El partido con menos asistencia en el que yo recuerde haber estado fue el último de liga del Tenerife de Cappa. Eramos cuatro gatos y el Estadio tenía un aspecto deprimente, pero no sabría decir si habíamos más o menos de dos mil. Eso era en la última etapa de Javier Pérez.

Respecto a la deuda que se encontró Ascanio, sí, era millonaria. Pero él se encargó en tres añitos de incrementarla en veintipico millones de euros más. El Tenerife tenía las cuentas tan embargadas que recuerdo ir a comprar el abono al Callejón del Combate y tener que bajar al cajero porque sólo se podía pagar en efectivo. A la pobre mujer que me atendió se le caía la cara de vergüenza.

Sí, a Ascanio le cerraron las puertas de CajaCanarias, pero a Concepción no se las abrieron porque lo ordenara Paulino, sino porque él y el resto de directivos avalaron con su patrimonio la deuda del Tenerife con el banco.

En mi opinión, Concepción fue un buen presidente hasta el mismo momento del ascenso a primera. Ahí creo que se le subió el éxito a la cabeza y empezó a cagarla a lo grande, empezando por una campaña de abonos cuyos precios dejaron fuera del Estadio a un montón de aficionados que habían apoyado al equipo en los peores momentos. Después ha sido un no parar de cacicadas, ataques de ego y negligencia organizativa y deportiva.

Ascanio dimitió no porque le dieran la espalda los bancos y los políticos, sino porque no tuvo valor para pasar a la historia como el presidente con el que desapareció el Tenerife. Más allá de su pésima gestión, que lo fue, se me ocurren pocas cosas tan despreciables como aquel último acto de cobardía. A la altura de Schettino, el capitán del Costa Concordia.

Edito. Tómese lo de Schettino como una alusión metafórica. Soy consciente de que en el hundimiento del crucero murió gente y eso siempre será de mayor gravedad que la desaparición de cualquier equipo de fútbol.

Cita de: dcanarias en Dic 23, 2020, 16:46Sí, a Ascanio le cerraron las puertas de CajaCanarias, pero a Concepción no se las abrieron porque lo ordenara Paulino, sino porque él y el resto de directivos avalaron con su patrimonio la deuda del Tenerife con el banco.

A ver, no seamos tan inocentes. Tenemos a un peso pesado de CC (Paulino), quienes entonces llevaban ya más de 10 años en el poder, tenemos una CajaCanarias controlada por los políticos, es decir CC, tenemos una deuda del CDT principalmente con Cajacanarias, y tenemos que Paulino en una reunión encauza las cosas para que se salve al club. Todo con dinero o patrimonio de empresarios que sabemos son unos corruptos. Y eso suponiendo que ese dinero que avalaron fuese suyo y no un préstamo de la misma CajaCanarias, al estilo de como han hecho otros presidentes en otros clubes a nivel nacional. Apesta a chanchullo a kilometros. Y en el caso de que fuese dinero y patrimonio de estos empresarios, tenemos que éstos se han beneficiado a lo largo del tiempo con estas operaciones o con ayudas por otros lados.

Ascanio sería un inepto, porque efectivamente pasar de 30 y pico millones a mas de 50 es hacer las cosas como el culo. Posiblemente gestionaron con el culo y sea esa la auténtica razón de ese incremente de la deuda, pero yo no descarto que simplemente igual no contaron con patrocinios públicos que bien sabemos ahora que sirven para cuadrar las cuentas. Y si se mira bien, aquí nadie sale bien parado. A uno lo idolatramos, aunque nos dejase en Segunda y con más de 30 millones de deuda. Yo soy crítico con Javier Pérez, pero al menos nos dejó la mejor época (por culpa de la cual muchos nos creemos con el derecho de estar siempre en Primera y de mirar por encima del hombro a los Lugo, Numancia y compañía). Pero las cosas como son, vivimos una gran época a costa de hipotecar el futuro del club. Y tenemos al otro que presume de bajar de 50 a 15 con dinero y ayudas públicas. Entre medias Ascanio, que por nefasto que fuese no salvó al club a base de quitar dinero público de otras áreas en las que Canarias va a la cola del país. Algo es algo 

Y abandonar el club, si no podía hacer mas ya que nadie echaba una mano, pues no sé como de cobarde es. Habría que saber de las presiones y guerras internas que habría en esa época. Yo viendo que CC desembarcó en el club con sus empresarios amigos y una Caja de Ahorros controlada por ellos (así se arruinó), pues me da que pensar. Ascanio igual fue un cobarde y un cagón, o igual le pudo la presión y saber que con el al mando CC no le iba a ayudar.

 

Cita de: Herbert_West en Dic 23, 2020, 13:39se gastaba mas de lo que se tenia y ya si eso te lo pago a plazos,practicamente casi todos los equipos generaron deuda como el Tenerife y a dia de hoy se siguen pagando,otros no escaparon de la quema y desaparecieron historicos,como el Salamanca o el Logroñes de aquella epoca.

Y otros no desaparecieron porque los libró el estado (el Real Madrid sin ir más lejos. Hacienda liberándolo de casi toda su deuda y la Comunidad de Madrid dándole dinero público para pagar lo que sí debía. No es el único con "padrino" público por otro lado, pero sí el más sonado por lo que representa).

La realidad es que en los 90 se controlaba 0 ese tema y así pasó lo que pasó como bien dices.

Cita de: dcanarias en Dic 23, 2020, 16:46El partido con menos asistencia en el que yo recuerde haber estado fue el último de liga del Tenerife de Cappa. Eramos cuatro gatos y el Estadio tenía un aspecto deprimente, pero no sabría decir si habíamos más o menos de dos mil. Eso era en la última etapa de Javier Pérez.

Respecto a la deuda que se encontró Ascanio, sí, era millonaria. Pero él se encargó en tres añitos de incrementarla en veintipico millones de euros más. El Tenerife tenía las cuentas tan embargadas que recuerdo ir a comprar el abono al Callejón del Combate y tener que bajar al cajero porque sólo se podía pagar en efectivo. A la pobre mujer que me atendió se le caía la cara de vergüenza.

Sí, a Ascanio le cerraron las puertas de CajaCanarias, pero a Concepción no se las abrieron porque lo ordenara Paulino, sino porque él y el resto de directivos avalaron con su patrimonio la deuda del Tenerife con el banco.

En mi opinión, Concepción fue un buen presidente hasta el mismo momento del ascenso a primera. Ahí creo que se le subió el éxito a la cabeza y empezó a cagarla a lo grande, empezando por una campaña de abonos cuyos precios dejaron fuera del Estadio a un montón de aficionados que habían apoyado al equipo en los peores momentos. Después ha sido un no parar de cacicadas, ataques de ego y negligencia organizativa y deportiva.

Ascanio dimitió no porque le dieran la espalda los bancos y los políticos, sino porque no tuvo valor para pasar a la historia como el presidente con el que desapareció el Tenerife. Más allá de su pésima gestión, que lo fue, se me ocurren pocas cosas tan despreciables como aquel último acto de cobardía. A la altura de Schettino, el capitán del Costa Concordia.

Edito. Tómese lo de Schettino como una alusión metafórica. Soy consciente de que en el hundimiento del crucero murió gente y eso siempre será de mayor gravedad que la desaparición de cualquier equipo de fútbol.

No es que vaya a defender la gestión de Ascanio pero al menos no caímos en el pozo de 2B como sí hicimos con el mago palmero.

Y lo que tú ves como un acto de cobardía (lo comparto en cierto modo) es para mí también un acto de arrojo al dejar el club viendo que no podía con la situación, algo que el mago palmero no ha hecho ni siquiera habiendo sido condenado por ladrón.

Eso de que él y demás miembros de su cuadrilla hayan avalado con su patrimonio lo pongo en cuestión, más aún conociendo los trapicheos del personaje, que es un chorizo que ha robado dinero público a espuertas, que ha llevado a las ruina a sus empresas y que se ha sostenido por el respaldo tanto político como financiero de determinados sectores de CC.

Cita de: espinete en Dic 23, 2020, 17:36A ver, no seamos tan inocentes. Tenemos a un peso pesado de CC (Paulino), quienes entonces llevaban ya más de 10 años en el poder, tenemos una CajaCanarias controlada por los políticos, es decir CC, tenemos una deuda del CDT principalmente con Cajacanarias, y tenemos que Paulino en una reunión encauza las cosas para que se salve al club. Todo con dinero o patrimonio de empresarios que sabemos son unos corruptos. Y eso suponiendo que ese dinero que avalaron fuese suyo y no un préstamo de la misma CajaCanarias, al estilo de como han hecho otros presidentes en otros clubes a nivel nacional. Apesta a chanchullo a kilometros. Y en el caso de que fuese dinero y patrimonio de estos empresarios, tenemos que éstos se han beneficiado a lo largo del tiempo con estas operaciones o con ayudas por otros lados.

Ascanio sería un inepto, porque efectivamente pasar de 30 y pico millones a mas de 50 es hacer las cosas como el culo. Posiblemente gestionaron con el culo y sea esa la auténtica razón de ese incremente de la deuda, pero yo no descarto que simplemente igual no contaron con patrocinios públicos que bien sabemos ahora que sirven para cuadrar las cuentas. Y si se mira bien, aquí nadie sale bien parado. A uno lo idolatramos, aunque nos dejase en Segunda y con más de 30 millones de deuda. Yo soy crítico con Javier Pérez, pero al menos nos dejó la mejor época (por culpa de la cual muchos nos creemos con el derecho de estar siempre en Primera y de mirar por encima del hombro a los Lugo, Numancia y compañía). Pero las cosas como son, vivimos una gran época a costa de hipotecar el futuro del club. Y tenemos al otro que presume de bajar de 50 a 15 con dinero y ayudas públicas. Entre medias Ascanio, que por nefasto que fuese no salvó al club a base de quitar dinero público de otras áreas en las que Canarias va a la cola del país. Algo es algo 

Y abandonar el club, si no podía hacer mas ya que nadie echaba una mano, pues no sé como de cobarde es. Habría que saber de las presiones y guerras internas que habría en esa época. Yo viendo que CC desembarcó en el club con sus empresarios amigos y una Caja de Ahorros controlada por ellos (así se arruinó), pues me da que pensar. Ascanio igual fue un cobarde y un cagón, o igual le pudo la presión y saber que con el al mando CC no le iba a ayudar.

 

Suscribo tu comentario palabra por palabra.

yo siempre idolatrare a don javier perez ( reconociendo uno por uno sus errores claro esta y no con la venda puesta ) pero lo que vivimos con el al mando todos sabemos que probablemente NUNCA mas vuelva a repetirse ...

en la decada de los 90 casi la totalidad de la liga estaba en rojo... unos mas unos menos pero esa lo habitual en esas epocas ...

contratos televisivos brutales, fichajasos y jugadores TOP, respetados y admirados en liga, semifinales de copa del rey y copa de la uefa todo esto gracias a don javier perez
 
y por supuesto de don javier perez tenia y tuvo sus fallos gordos y garrafales pero para mi el parrafo anterior lo tapa todo ...

por cierto un detalle que creo que se pasa por alto muchas veces es los años que estuvo perez al mando dejando una deduda de 3x millones y ascanio en el fisco que estuvo comparado con perez la dejo en 50 y pico ... tambien es cierto que si eres nulo y encima te cierran las puertas en todos lados pues normal que la aumentes ...

es cierto que nuestra deuda no es una minusia pero las hay muchisimo mas grandes ( zaragoza sin ir mas lejos ) pero con la MEDIOCRE y LAMENTABLE gestion de concepcion, juan amador y demas carroñeros es normal que no acabemos de bajar nunca la deuda... solo has vivido a costa de dinero publico y a mamar del cabildo... pero a la hora de la verdad 0 propuestas propias para crear y fomentar ganancias ... cero patatero

el tema de la cantera es algo ligado a la deuda y os explico mi punto de vista.. si la fomentaramos, cuidaramos y la volviarmos competitiva y brillante podriamos usar esos jugadores para el 1er equipo y luego venderlos y sacar maxima rentabilidad por ellos si se diera el caso... volvermo una forma de patrocinio economico propio como hacen muchos equipos en la peni ... pero NO ... Aqui es mejor mamar de la teta cabildo...

y no solo cantera... hay que dar un empuje y revolucion al tema merchandansing, abonos, iniciativas etc etc etc en resumen todo lo que genere dinero y no toda la pasividad mediocre y hostinante que hacen y desprenden los actuales dirigentes ...

Opino lo mismo que pizzi_82 se ponen a decir han rebajado deuda nose que como si lo que hacen ellos no lo pudiese hacerlo nosotros mismos, osea nos dan paguitas el Cabildo y el Gobierno y vendo patrimonio y coño asi es normal porque son tan cutres que haces las cuentas de esta década y media que lleva el nota por el dinero que reciben y es calcado a la deuda que se a rebajado algún  que otro millón por debajo debido a algunas últimas ventas.

No puede ser sin menospreciar al Marino (adidas) ni, al granollers(adidas) a las zocas en su época buena, tienen o tenian sus patrocinadores o al menos acuerdos con buenas marcas y no es tan díficil llegar a un acuerdo que no todo es dame dinero y te patrocinio.

Aprovechando que tenemos que viajar cada 2 semanas pues mira hago convenio con una empresa hotelera y una agencia de viajes ( ya que una compañia aérea no le va a gustar a Concepción seria rebajarse) y decir mira te patrocinio, aunque sea solo en una manga de la camiseta, y no me das dinero pero tampoco me cobres o hazme un descuentazo y en cada viaje utilizamos tu agencia o tu hotel y así no nos pagan pero tampoco es que nos cobren o lleguemos a gastarnos lo que harán en cada viaje que desconozco los datos.

Pero es que como ya comentamos en otros temas anteriores si ni siquiera se dignan a lavar la cara del Estadio que encima es gratis y decir le falta una manita de pintura, y mejores cantinas y mejor variedad de productos, y una infinidad de propuestas que hasta la misma cadena de tv que tienes podrias poner que si partidos históricos, concursos, hablando del dia a dia del club, entrevistas y demás pero es que aquí nada de nada.

Respecto a la cantera pues si de verdad quieres tener cantera hay que darles oportunidades a los pibes y de nada sirve tener un B si ni es competitivo ni tiene la misma propuesta de fútbol que el mayor, y encima solo los subes para entrenar pero ni le das minutos aún ganando 2 a 0 por ejemplo, para eso haces hasta un juvenil y te ahorras ese dinero,total visto lo visto los minutos que le dan a los pibes.

Luego está lo de tener convenios con clubes de tu isla y resto las otras islas que eso es gratis y darles ropas o pelotas o material tampoco es tanto (es que aquí se van que si a las palmas, que si el barça o madrid, el atlético o villarreal, es más hasta no hace mucho nosé si sigue el chievo italiano tenia un convenio con el arona, y otra ocurrencia más hasta ricardinho de fútbol sala tiene un convenio con un equipo del norte y si es sala pero es que tan díficil no es hablar nosé) al final sin hacer nada y encima sin dar oportunidades es normal encima de cada 10 futbolistas que salen de aquí  te quedes con 3 y no juegue ni 1 y los 7 restantes van y te salen cracks 2 o 3 y te quedas con cara de bobo y esos clubes haciendose de oro a costa tuya.

Otro tema es tanto que dicen tienen 2 escuelas de fútbol en japón y panamá y nosé si alguno me suena en áfrica para que las quieres si no eres capaz de traerte 1 japonés por ejemplo cada año más que nada aunque sea una invitación de una semana gratis y vea a los jugadores del equipo, entrene con ellos, los llevas  pal teide etc y mira si cuaja  bien si no pues al menos ya tienes un pibe ilusionado  y que ilusionaa todo su equipo de compañeros y estos a sus papás y ya tienes un mercado allá abierto para ver partidos o vender material deportivo etc, lo mismo en panamá que encima querrá ser del equipo de uno de sus ídolos de sus padres o abuelos.

Y así muchos más ejemplos. En fin perdón por el tocho pero es que estos temas me da una rabia insoportable la verdad.

Cita de: Pizzi_82 en Dic 24, 2020, 07:56por cierto un detalle que creo que se pasa por alto muchas veces es los años que estuvo perez al mando dejando una deduda de 3x millones y ascanio en el fisco que estuvo comparado con perez la dejo en 50 y pico ... tambien es cierto que si eres nulo y encima te cierran las puertas en todos lados pues normal que la aumentes ...

Un apunte sobre el incremento de deuda con Ascanio. Estaría bien conocer cuanto le corresponde a su mandato y cuanto a la gestión anterior. Que si no recuerdo mal, Ascanio llegó a mitad de temporada a un club que como el resto del mundo tendría ya gastos programados y contratos en vigor. Que es como si a la junta actual del Barça se le adjudica el desastre de sus cuentas actuales. Ojo, que tampoco estoy diciendo que Ascanio fuese un genio de las finanzas y que lo hiciese bien, solo que estaría bien conocer las cuentas reales y lo que él hereda, porque en este tema como en muchos otros hay muchos intereses en dejar a unos bien y a otros como el culo. Algo que creo que se ve claramente en el artículo que ha dado lugar a este debate, donde puedo creerme que Ascanio fuese un cáncer para el club, pero que Paulino Rivero aparezca en el artículo como el salvador como que es un poco sospechoso.

Cita de: Barosse en Dic 23, 2020, 14:28Yo insisto en que, quitando algún caso muy especial como aquel día con el Ferrol o el que tú comentas (que no caigo ahora) yo no recuerdo ninguna época en la que al Heliodoro fuesen 3.000 ó 4.000 espectadores de media. Y tengo "consciencia futbolera" desde principios de los 80...

Yo que asistí regularmente desde finales de los 80 hasta el año 2007 que me voy de la isla, salvo aquel partido contra el Racing de Ferrol, yo creo que nunca bajamos de los 7.000 - 8.000 espectadores como poco.

Igual alguna eliminatoria de copa entre semana pudo haber una entrada más floja?? Igual sí, pero no se me viene ninguna a la cabeza.

Ya que nombran al Levante, recuerdo esa eliminatoria, que le mandamos 6 - 0 al Levante de un tal Sergio Ballesteros, y la asistencia no fue floja para nada.

Alguna vez conté en el otro foro que un verano estaba paseando al lado del Heliodoro y una ovetense muy simpática que andaba por allí con una amiga suya me preguntó dónde estaba el letrero donde ponía  "Heliodoro Rodríguez López ".

Mi cara fue también de vergüenza.

Buenas tardes, mis estimados birrias. Como no hay un hilo específico para felicitar las fiestas, utilizaré éste.

No sé, desear que el 2021 nos traiga felicidad deportiva suena a utopía, pero aún así espero que esta temporada nos de la permanencia y que la 21/22 nos de muchas alegrías. De ilusiones se vive.

Los foreros de zonablanquiazul somos una familia se mire como se mire y por lo menos para mí es un consuelo saber que, aunque el club de nuestros amores solo nos de disgustos, ustedes están ahí para compartir frustraciones y las pocas alegrías que nos da el equipo.

En fin, no me extiendo para no resultar pedante. Felices fiestas, salud y que el futuro nos de muchas alegrías tinerfeñistas.

Un abrazo fuerte para todos.

Feliz Navidad a todos! especialmente a los que han tenido un 2020 difícil.

En efecto, Papu, el Tenerife no ha dado una sola alegría desde 2009 salvo el alivio de Hospitalet y el casi ascenso en Getafe. Sin embargo, yo aún confío en vivir de nuevo una época parecida a la de los 90. No perderé nunca la esperanza.

Un abrazo a todos los blanquiazules y que 2021 sea mejor para todos.

Cita de: el papu en Dic 24, 2020, 19:37Buenas tardes, mis estimados birrias. Como no hay un hilo específico para felicitar las fiestas, utilizaré éste.

No sé, desear que el 2021 nos traiga felicidad deportiva suena a utopía, pero aún así espero que esta temporada nos de la permanencia y que la 21/22 nos de muchas alegrías. De ilusiones se vive.

Los foreros de zonablanquiazul somos una familia se mire como ser mire y por lo menos para mí es un consuelo saber que, aunque el club de nuestros amores solo nos de disgustos, ustedes están ahí para compartir frustraciones y las pocas alegrías que nos da el equipo.

En fin, no me extiendo para no resultar pedante. Felices fiestas, salud y que el futuro nos de muchas alegrías tinerfeñistas.

Un abrazo fuerte para todos.

Me sumo de principio a fin a tu comentario.
Felices Navidades, amigos... cuídense mucho, que nos necesitamos. Un abrazo

Me uno a ustedes señores. Que como le comentaba a un  gran amigo mío y forero de esta gran familia yo lo resumo con 2 frases que dicen : quiereme cuando menos lo merezca porque será cuando mas lo necesite y la otra donde todos sabemos que con alegria o disgustos esto es y será siempre un sentimiento estos colores y el que no lo entienda es porque no es blanquiazul de corazón.

A cada uno de ustedes hablen más o menos, tengamos conversaciones o no en común da igual somos blanquiazules y les deseo mis mas mejores deseos tanto al club como a cada uno de ustedes en particular.

 A disfrutar cada uno como pueda esta noche y nada que un abrazo amigos.