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Iniciado por Cocito, mar 24, 2021, 11:13

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tirajanero

Cita de: Tenerife en abr 08, 2021, 22:39La explicación es un estudio alemán que relaciona para las mujeres menores de 60 un aumento en la probabilidad de recibir trombos. El estudio es independiente y se ha conocido porque se siguen testeando los resultados a medida que avanza el tiempo. Es algo habitual y un proceder razonable congelar la vacunación en esa franja hasta que se esclarezcan los hechos. Es el método científico.  Te creeras que ante un problema nuevo sin datos previos ni conocimiento no va a existir incertidumbre la llevas clara, lo mejor es, precisamente, no adelantar acontecimiento y la prudencia en estos casos.

Un saludo para ti también que se ve que me tienes en mente.
Es curioso, porque resulta que ese estudio arroja que son casos muy raros como en la mayoría de medicamentos. Y también es raro que no hayan parado la Pzifer que resulta que ha demostrado provocar más casos de trombosis que la AstraZeneca,aunque en números bajísimos también.

Dicen una cosa y la contraria y no dan ninguna explicación. Es de vergüenza. Encima tienen los cojones de escudarse tras la "ciencia". Cuando lo que están haciendo es dejar la credibilidad de la ciencia en el piso


Tenerife

Cita de: tirajanero en abr 08, 2021, 22:57Es curioso, porque resulta que ese estudio arroja que son casos muy raros como en la mayoría de medicamentos. Y también es raro que no hayan parado la Pzifer que resulta que ha demostrado provocar más casos de trombosis que la AstraZeneca,aunque en números bajísimos también.

Dicen una cosa y la contraria y no dan ninguna explicación. Es de vergüenza. Encima tienen los cojones de escudarse tras la "ciencia". Cuando lo que están haciendo es dejar la credibilidad de la ciencia en el piso



¿Que casos super demostrados de Pfizer vinculados existen de trombos? ¿Podrías pasarme el informe? No lo conozco. En el caso de AstraZeneca hay 5 casos de cada 100.000 de los cuales 2 pacientes no deberian estar en edad de riesgo, se esta estudiando, está bien pararlo. Está dentro del procedimiento. Los expertos son los expertos, los que hablan fuera solo hacen ruido.

tirajanero

abr 09, 2021, 00:40 #32 Ultima modificación: abr 09, 2021, 00:43 por tirajanero
Cita de: Tenerife en abr 08, 2021, 23:07¿Que casos super demostrados de Pfizer vinculados existen de trombos? ¿Podrías pasarme el informe? No lo conozco. En el caso de AstraZeneca hay 5 casos de cada 100.000 de los cuales 2 pacientes no deberian estar en edad de riesgo, se esta estudiando, está bien pararlo. Está dentro del procedimiento. Los expertos son los expertos, los que hablan fuera solo hacen ruido.
Aqui los tienes

https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/reino-unido-reporta-casos-trombos-personas-vacunadas-pfizer-astrazeneca_94064_102.html

Y no se de donde te sacas el dato de 5 trombos cada 100.000 personas, cuando los numeros del Reino Unido por ejemplo son de 30 casos de trombosis con 18,1 millones de dosis de astrazeneca puestas

El caso es ese, que los expertos dicen que es segura y viene el Gobierno y paraliza la vacunacion en base a nada, porque no han explicado el cambio de criterio. Y el estudio aleman ese, sigue diciendo que es un efecto muy raro, y tampoco ha sido revisado todavia ese estudio, asi que siguiendo tu logica de que esto se justifica por el metodo cientifico, tambien se lo estarian pasando por el forro.

Tenerife

Cita de: tirajanero en abr 09, 2021, 00:40Aqui los tienes

https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/reino-unido-reporta-casos-trombos-personas-vacunadas-pfizer-astrazeneca_94064_102.html

Y no se de donde te sacas el dato de 5 trombos cada 100.000 personas, cuando los numeros del Reino Unido por ejemplo son de 30 casos de trombosis con 18,1 millones de dosis de astrazeneca puestas

El caso es ese, que los expertos dicen que es segura y viene el Gobierno y paraliza la vacunacion en base a nada, porque no han explicado el cambio de criterio. Y el estudio aleman ese, sigue diciendo que es un efecto muy raro, y tampoco ha sido revisado todavia ese estudio, asi que siguiendo tu logica de que esto se justifica por el metodo cientifico, tambien se lo estarian pasando por el forro.


Pues lo saco del estudio Noruego, donde se inyectó a 120.000 y hubieron 5 trombos https://www.elcomercio.es/sociedad/salud/trombos-atipicos-observados-20210404182104-ntrc.html

Si miras los datos del resto de agencias no se han reportado trombos de Pfizer y menos en rangos y personas que no tienen riesgo. Ese es el problema, por ello, quizás UK no ha paralizado la vacunación pero muchos países de la UE bajo los datos que maneja sí, porque temen que en personas con X características sea un efecto secundario y tienen que medir las probabilidades de dicho efecto ya que Astra no tenía reportes del mismo. https://diariodeavisos.elespanol.com/2021/04/por-que-solo-se-habla-de-los-trombos-asociados-a-astrazeneca-y-no-a-pfizer-o-moderna/

tirajanero

Cita de: Tenerife en abr 09, 2021, 13:08Pues lo saco del estudio Noruego, donde se inyectó a 120.000 y hubieron 5 trombos https://www.elcomercio.es/sociedad/salud/trombos-atipicos-observados-20210404182104-ntrc.html

Si miras los datos del resto de agencias no se han reportado trombos de Pfizer y menos en rangos y personas que no tienen riesgo. Ese es el problema, por ello, quizás UK no ha paralizado la vacunación pero muchos países de la UE bajo los datos que maneja sí, porque temen que en personas con X características sea un efecto secundario y tienen que medir las probabilidades de dicho efecto ya que Astra no tenía reportes del mismo. https://diariodeavisos.elespanol.com/2021/04/por-que-solo-se-habla-de-los-trombos-asociados-a-astrazeneca-y-no-a-pfizer-o-moderna/
Eso no es un estudio Noruego, son los datos de Noruega, allí por casualidad han habido las casos, pero en el cómputo de todas las dosis de AstraZeneca que se han puesto en Europa la incidencia es bajísima.

El Reino Unido registra más casos de trombos por Pzifer que con AstraZeneca. Y siguen vacunando con ella.

Alemania va a comprar la vacuna rusa, el gobierno español como buen perrito faldero irá detrás, será curioso ver cómo lo venden después de pegarse meses desprestigiando a la vacuna rusa


https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/internacional/2021/04/08/606f3ef7fc6c8332698b4581.html

tirajanero

Nunca esta de mas recordar que en estos momentos ningun canario puede ir de turismo a otra isla, pero un guiri si que puede hacerlo. Y el TC callado sin decir ni mu.

Batman

Cita de: tirajanero en abr 09, 2021, 19:44Nunca esta de mas recordar que en estos momentos ningun canario puede ir de turismo a otra isla, pero un guiri si que puede hacerlo. Y el TC callado sin decir ni mu.
no se puede... Pero si hacen turismo. Amigos mios se vinieron de Lanzarote a Tenerife a pasar la semana santa a ver amigos y pareja... Así que..
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tirajanero

Cita de: Felipe Miñambres en abr 09, 2021, 19:49no se puede... Pero si hacen turismo. Amigos mios se vinieron de Lanzarote a Tenerife a pasar la semana santa a ver amigos y pareja... Así que..
En Semana Santa se podía con un antígeno, ahora no se puede.

Bueno miento si puedes, para venir de turismo a GC, te puedes ir a Londres hacerte una PCR allí y coger un vuelo para GC.

Batman

Cita de: tirajanero en abr 09, 2021, 22:54En Semana Santa se podía con un antígeno, ahora no se puede.

Bueno miento si puedes, para venir de turismo a GC, te puedes ir a Londres hacerte una PCR allí y coger un vuelo para GC.
"Las Islas en nivel 3, que hasta el próximo jueves son Tenerife, Gran Canaria y Fuerteventura, también tienen un cierre perimetral; solo se podrá entrar y salir por causa justificada en alguno de los supuestos recogidos en el Real Decreto 996 (trabajo, atención a un familiar dependiente, regreso a vivienda familiar o reserva en un alojamiento hotelero, entre otros)."
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tirajanero

Cita de: Felipe Miñambres en abr 09, 2021, 23:05"Las Islas en nivel 3, que hasta el próximo jueves son Tenerife, Gran Canaria y Fuerteventura, también tienen un cierre perimetral; solo se podrá entrar y salir por causa justificada en alguno de los supuestos recogidos en el Real Decreto 996 (trabajo, atención a un familiar dependiente, regreso a vivienda familiar o reserva en un alojamiento hotelero, entre otros)."
Eso no afecta al turismo extranjero, con una PCR pueden viajar perfectamente.

Tenerife

El sector turístico y hostelería es quien tanto aprieta para que permitan la llegada de extranjeros, PCR mediante, por otra parte, los canarios en esta época tenemos libre movilidad excepto para esas islas afectadas por cuestiones de ocio. Los canarios que van a hacer turismo en esta época del año a esas islas no representan ni un 2%, lo mejor es quedarse en casita. El que tiene que ir por necesidad puede hacerlo.

Tenerife

Cita de: tirajanero en abr 09, 2021, 15:06Eso no es un estudio Noruego, son los datos de Noruega, allí por casualidad han habido las casos, pero en el cómputo de todas las dosis de AstraZeneca que se han puesto en Europa la incidencia es bajísima.

El Reino Unido registra más casos de trombos por Pzifer que con AstraZeneca. Y siguen vacunando con ella.

Alemania va a comprar la vacuna rusa, el gobierno español como buen perrito faldero irá detrás, será curioso ver cómo lo venden después de pegarse meses desprestigiando a la vacuna rusa


https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/internacional/2021/04/08/606f3ef7fc6c8332698b4581.html

Casualidad no existe, hay algun componente genético en la población o en la partida emitida al país. Por eso se investiga, surge en base a un estudio realizado por el Gobierno Noruego después de los datos de vacunación de ese mismo país. UK vacuna con AstraZeneca, perfecto, la UE se toma más precauciones y al igual que para AstraZeneca, ha parado Janssen para investigarla.

Y no, esa noticia más allá del titular habla de como Baviera (un estado) inicio negociaciones para la compra de la vacuna y fue solicitiado que parara el proceso porque no tiene potestad, al igual que la CCAA de Madrid. https://www.lavanguardia.com/internacional/20210408/6635523/alemania-negocia-vacuna-sputnik-coronavirus.html

Como llegaron a un acuerdo de precompra, ahora Alemania, como gobierno negocia para la ruptura de ese acuerdo y, en vistas, a la aprobación de dicha vacuna (porque está en estudio) abrir vías de abastecimiento cuando sea aprobada.

tirajanero

Cita de: Tenerife en abr 11, 2021, 13:23El sector turístico y hostelería es quien tanto aprieta para que permitan la llegada de extranjeros, PCR mediante, por otra parte, los canarios en esta época tenemos libre movilidad excepto para esas islas afectadas por cuestiones de ocio. Los canarios que van a hacer turismo en esta época del año a esas islas no representan ni un 2%, lo mejor es quedarse en casita. El que tiene que ir por necesidad puede hacerlo.
No, no te puedes mover entre islas salvo por motivos justificados, es decir un guiri puede ir a hacer turismo a cualquier isla, pero un canario no puede visitar a un amigo que viva en otra isla por ejemplo. Es inadmisible.


Y anda que no hay canarios que se van de fin de semana a otra isla.

Tenerife

Cita de: tirajanero en abr 11, 2021, 13:37No, no te puedes mover entre islas salvo por motivos justificados, es decir un guiri puede ir a hacer turismo a cualquier isla, pero un canario no puede visitar a un amigo que viva en otra isla por ejemplo. Es inadmisible.


Y anda que no hay canarios que se van de fin de semana a otra isla.

El guiri va por turismo a dejar dinero previa PCR por presión de los sectores económicos de Canarias. El canario de una isla en un nivel alarmante de contagios lo mejor que puede hacer es quedarse en casa salvo que tenga un motivo justificado (visitar a un amigo no lo es). Es razonable, vamos, alguien de La Palma puede ir a El Hierro de fin de semana, ninguna de las dos islas está en alto riesgo sanitario. Lo que menos necesitamos es que se desborden los hospitales otra vez.

tirajanero

Cita de: Tenerife en abr 11, 2021, 13:28Casualidad no existe, hay algun componente genético en la población o en la partida emitida al país. Por eso se investiga, surge en base a un estudio realizado por el Gobierno Noruego después de los datos de vacunación de ese mismo país. UK vacuna con AstraZeneca, perfecto, la UE se toma más precauciones y al igual que para AstraZeneca, ha parado Janssen para investigarla.

Y no, esa noticia más allá del titular habla de como Baviera (un estado) inicio negociaciones para la compra de la vacuna y fue solicitiado que parara el proceso porque no tiene potestad, al igual que la CCAA de Madrid. https://www.lavanguardia.com/internacional/20210408/6635523/alemania-negocia-vacuna-sputnik-coronavirus.html

Como llegaron a un acuerdo de precompra, ahora Alemania, como gobierno negocia para la ruptura de ese acuerdo y, en vistas, a la aprobación de dicha vacuna (porque está en estudio) abrir vías de abastecimiento cuando sea aprobada.
La casualidad si existe. La UE no se toma más precauciones, si se las tomara lo hubieran hecho antes de inocular esa vacuna a decenas de millones de europeos, más bien parece que quieren justificar su retraso en la vacunación(y las muertes que eso conlleva), escondiéndose detrás de un supuesto rigor científico. Si una semana defiendes que no se va a vacunar a los mayores de 60 con AZ y a la siguiente defiendes justo lo contrario, no me puedes vender rigor científico, por lo hablar con la idea peregrina de ponerle una dosis de Pzifer a los que ya tienen 1 de AZ, cosa que no ha sido probada de ninguna manera, pero ellos ya lo sueltan al mismo tiempo que te hablan de rigor científico


https://www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/sociedad/solo-dos-personas-cada-millon-vacunados-astrazeneca-tiene-probabilidad-desarrollar-trombo_202104106071cd82887db0000116e993.html

Sólo 2 personas de cada millón de vacunados con AZ puede desarrollar un trombo. Si te parecen altas, busca las probabilidades de desarrollar un trombo si te contagias por vivir o de qué te de un infarto por tomar nolotil.

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