🇮🇨 CANARIAS TIENE UN LÍMITE 🇮🇨

[tirajanero]

Te conozco ya, 'los de ayer' deja las etiquetas y los prejuicios. Ayer no estabas y fue una manifestacion muy diversa donde todo el mundo civica y pacificamente veló por un futuro más responsable para Canarias.

Hay alternativas limpias con nuestro patrimonio y hay caminos para poder preservarlo.

Quién ha dicho que no fuera pacífica y cívica?


Que alternativas hay?

[Cocito]

Medidas muchas, pero mas que medidas concretas, lo de ayer era demostrar un malestar social generalizado y forzar a la clase politica a negociar.

Medidas hay muchas posibles desde que paguen X cantidad por día (como en media europa), que por menos de X dias no puedas alquilar a un particular (como en NY), demoler la estupida ley de prioridad vacacional, respetar las leyes de preservacion natural, imponer tasas por visitas a lugares reconocido (por ejemplo, el Teide) y controlar el n° de visitantes diarios (lo de Anaga clama al cielo....).

No sé, medidas hay miles, la cosa es moverse, incluso, desarrollar y diversificar nuestra economia, industrias como las tecnologicas son ligeras, generan fuertes ingresos y en Canarias hay empresas muy interesantes (por ejemplo, en Tenerife esta una de las proveedoras de IBM), demos un empujon por ahí y no dependamos SOLO del Turismo.

Pues seria interesante que aportaras 10 medidas concretas, porque sinceramente yo vi a la gente muy a su bola, entiendo el malestar pero es que cada uno iba a su bola.

- Me gustaría conocer Tenerife donde te ha cobrado en UE, en que frontera, porque yo me he hecho viajes en coche desde Algeciras a Rusia y no he tenido que pagar otra cosa que no sea algún peaje.

- Ósea que si tiene que ir un profesor a la gomera para realizar una sustitución de 15-30 días no puede alquilar.

- Entiendo que te refieres a la ley de calidad turística, que solamente un municipio esta "disfrutando de ella" con desastrosos resultados.

- Preservación natural me parece normal, es lógico pero hay que empezar en casa aquí todo sabemos que pasa cuando hay un concierto, carnaval o van a la playa el canario medio, lo de poner tasas a absolutamente todo ya lo tiene Lanzarote y no es que mejore precisamente, recaudan más pero no se sabe muy bien a donde va, porque no hay ninguna mejora a los problemas de la isla.

- Servidores, tecnológicas, nos cuesta mantener el suministro de red eléctrica, gracias a las placas, molinos y que no se renueva una subestación desde hace décadas, ahora queremos poner en Canarias centros de datos, servidores, quiero que me explique por ejemplo OVH en que le interesa poner un data center a nivel geográfico de 200Twh de gasto de energía más agua. La posición geográfica no beneficia nada para este tipo de servicios, el coste de la energía a pesar de ser subvencionado otras regiones europeas tienen tarifas e impuestos mas bajos.

[Barosse]

Yo al 90% estoy de acuerdo con los postulados que se defendían en la manifestación de ayer.

El 10% restante tiene que ver con que muchos de esos manifestantes son los del "no a todo". Y el "no a todo" ha conllevado la destrucción de la industria en Canarias, personificada en la refinería de Santa Cruz, como apuntó tirajanero. Una cosa es oponerte a barbaridades tipo megahoteles invadiendo espacios naturales, o meter un monstruoso tendido eléctrico en plena corona forestal. Pero la industria, bien gestionada, es empleo de calidad. Y cuando digo "bien gestionada" me refiero a acotada en espacios muy determinados (polígonos y puertos ya existentes...) y con una infraestructura acorde.

Pero sí, en general estoy de acuerdo con lo que hizo que saliera la gente a la calle el sábado. Yo ya peino canas, y echo mucho de menos la isla que teníamos hace 25 ó 30 años. Incluso si me apuran, hasta hace 10. Pero hace 30 sí era el "paraíso". Yo lo personifico en el Puertito de Güímar, donde he pasado prácticamente toda mi vida, y he visto su crecimiento y degradación a lo largo de las décadas.

[Guayota]

En mi caso, fui a la manifestación porque:

- Canarias (o Tenerife, que es el caso que mejor conozco) está sobreexplotadísima.

- El turismo no puede ser la única fuente de ingresos. Ni que todo gire en torno a ello.

- Mucha población para tan poco espacio e infraestructuras precarias y no acordes al volumen de habitantes. Esto influye en precios de la vivienda, colas en las carreteras, aguas fecales en el mar, y un largo etc.

- Necesario un cambio de modelo que genere trabajo y deje riqueza en las islas. El turismo solo beneficia a cadenas hoteleras y compañías aéreas que no dejan aquí un céntimo. Y a la hostelería. Y todos los puestos de trabajo que generan son explotación y bajos salarios como norma general.

Ese cambio de modelo hay que estudiarlo y no lo podemos proponer nosotros. Nosotros los ciudadanos de a pie solo vemos los problemas y para aportar las soluciones están los políticos. Me hace gracia que vengan aquí a un foro a pedir soluciones como si no las hubiera o como si fuese un imposible. Por favor, dejen de hacer el papel del "no a todo" lo que sea cambio.

Soy partidario de que España luche por el Monte Tropic, por explotar recursos naturales como las tierras raras, etc. siempre y cuando dejen riqueza aquí y no generen un destrozo ecológico irremediable. No quiero que me lo digan las ONG o colectivos, muchos subvencionados por potencias extranjeras que no quieren que nos desarrollemos, quiero que se estudie la viabilidad real desde el punto de vista económico y ecológico.

Generar algún tipo de industria potente aquí, la astrofísica aprovechando al IAC, la biomédica, no sé, lo que se les ocurra, para eso deben haber economistas y gente con visión que trabaje en la administración. Si tienen intereses reales por el bienestar, no creo que sea difícil plantear un cambio de modelo o diversificarlo, porque el turismo seguirá estando y no se puede renunciar a ello. Otra cosa es que haya lobbies, intereses o ideologías que vayan contra el bienestar general.

[Tenerife]

Quién ha dicho que no fuera pacífica y cívica?


Que alternativas hay?

Si te molestas en leer el hilo al cual respondes ves que se citan varias alternativas, pero queda mejor dar la imagen de que no hay y son 4 'hippies' sin cabeza. Tanto yo como Guayota te hemos enumerado un par, sin ser ninguno de los dos (presumiblemente) representantes de nada. La cosa es buscar precisamente alternativas y no depender de lo mismo de siempre eternamente que aquí no genera riquezas sino migajas.

[tirajanero]

No, han planteado los problemas, no las soluciones o las alternativas.

Y lo que dice Guayota sobre otras industrias o tierras raras, no lo comparte la mayoría de las organizaciones que convocaron la mani. Que se han opuesto hasta lo de crear unos estudios de cine en Telde. Que se va a hacer en los terrenos de lo que ahora es un campo de Golf

[Tenerife]

Pues seria interesante que aportaras 10 medidas concretas, porque sinceramente yo vi a la gente muy a su bola, entiendo el malestar pero es que cada uno iba a su bola.

- Me gustaría conocer Tenerife donde te ha cobrado en UE, en que frontera, porque yo me he hecho viajes en coche desde Algeciras a Rusia y no he tenido que pagar otra cosa que no sea algún peaje.

- Ósea que si tiene que ir un profesor a la gomera para realizar una sustitución de 15-30 días no puede alquilar.

- Entiendo que te refieres a la ley de calidad turística, que solamente un municipio esta "disfrutando de ella" con desastrosos resultados.

- Preservación natural me parece normal, es lógico pero hay que empezar en casa aquí todo sabemos que pasa cuando hay un concierto, carnaval o van a la playa el canario medio, lo de poner tasas a absolutamente todo ya lo tiene Lanzarote y no es que mejore precisamente, recaudan más pero no se sabe muy bien a donde va, porque no hay ninguna mejora a los problemas de la isla.

- Servidores, tecnológicas, nos cuesta mantener el suministro de red eléctrica, gracias a las placas, molinos y que no se renueva una subestación desde hace décadas, ahora queremos poner en Canarias centros de datos, servidores, quiero que me explique por ejemplo OVH en que le interesa poner un data center a nivel geográfico de 200Twh de gasto de energía más agua. La posición geográfica no beneficia nada para este tipo de servicios, el coste de la energía a pesar de ser subvencionado otras regiones europeas tienen tarifas e impuestos mas bajos.

Las medidas ya te las puse, de hecho, contestas a un par.....

Por partes, en ese viaje que enumeras de Algeciras al báltico (límite de Europa por el norte) no habrás pasado por lugares turísticos como Italia, Barcelona, Croacia o Grecia donde cada noche que pases tienes que pagar un montante que varía entre 1 o 2 euros. Como comprenderás, las personas empadronadas en la localidad no tienen que pagarlo. Si tu vives en Barcelona no pagas 1 euro al día, pero si vuelas a Barcelona y haces noche allí SÍ. En la situación geográfica de Canarias, si vuelas a Canarias vas a hacer noche aquí y vas a recaudar mucho más de 16M€ de euros sólo con esta medida.

Los alquileres VACACIONALES por menos de 20 días están prohibidos en NY y Venecia. Si va un profesor a La Gomera va a trabajar y no se considera alquiler VACACIONAL. La idea es precisamente, desviar el flujo turístico a los hoteles, apartamentos, etc... y liberar casas para el alquiler de los locales.

Precisamente, que sea el año que más turistas vienen y que hablemos de la precariedad de infraestructuras así como que seguimos bajando en los niveles de pobreza refleja que ese dinero no se queda en la sociedad canaria. Te informo que para la industria tecnológica, de entre las muchas salidas, no necesitas tener el servidor central de datos aquí. Si te especializas, por ejemplo, en la biomedicina lo que tienes aquí es el conocimiento experto y los centros de investigación que pueden hacer uso de sus recursos privados en la distancia o de los públicos (el Supercomputador de Tenerife, por ejemplo). Esta industria, lejos de lo que se cree, no requiere de la localizacion de todas las piezas del engranaje en un mismo punto. Siempre puedes acompañar con medidas que beneficien y favorezcan la implantanción de empresas aquí que beneficien una industria ligera pero que deja muchos millones como las tecnológicas.

Hay que buscar alternativas, porque quedarnos como hoy y encima tener que agredecer que el Turismo 'nos salva' verdaderamente es de ser ignorantes. El dinero del turismo está en manos de muy poquitos y no repercute positivamente en la sociedad.

[Tenerife]

No, han planteado los problemas, no las soluciones o las alternativas.

Y lo que dice Guayota sobre otras industrias o tierras raras, no lo comparte la mayoría de las organizaciones que convocaron la mani. Que se han opuesto hasta lo de crear unos estudios de cine en Telde. Que se va a hacer en los terrenos de lo que ahora es un campo de Golf

"Medidas hay muchas posibles desde que paguen X cantidad por día (como en media europa), que por menos de X dias no puedas alquilar a un particular (como en NY), demoler la estupida ley de prioridad vacacional, respetar las leyes de preservacion natural, imponer tasas por visitas a lugares reconocido (por ejemplo, el Teide) y controlar el n° de visitantes diarios (lo de Anaga clama al cielo....)."

¿Y esto que son?

[tirajanero]

En Canarias ya hay una "ecotasa" que es el coste del billete, eso ya es un filtro de precio. Pero aún así, dudo que los 70 u 80 euros que le pueda costar a una familia esa ecotasa vayan a hacer que no vengan, lo único que hará es que en lugar de gastarlo en una cena o excursión, acabará en manos de un político. En Lanzarote te sablan por entrar a cualquier lado y no creo que la gente haya dejado de ir, y tampoco veo donde está yendo ese dinero.

También vamos a pagar una ecotasa si vamos al sur o a otra isla?

Nueva york o Venecia son ciudades que reciben el cuádruple y el doble de turistas que Canarias, y son ciudades repito. No un territorio de 7000 km2.

En Las VV hay de todo, hay casas terreras, apartamentos en zonas turísticas etc. No puedes matar moscas a cañonazos. Hay pueblos del interior de Gran Canaria, que se han revitalizado gracias a las VV, y eso básicamente es turismo rural que es un turismo de calidad, antaño estaba la opción de las casas rurales pero era mucho más difícil la licencia.


Y si chapas las VV, olvídate del turismo interinsular o irte al sur porque los hoteles pondrán los precios en la estratosfera.


Lo de respetar los enp, eso es dejadez de las administraciones, porque eso ya está, pero no lo cumplen. Por ejemplo, las dunas de Maspalomas es una reserva natural especial, o sea, es una categoría más restrictiva que en un parque nacional, y eso es un disparate de gente. Tienen a la policía canaria haciendo el piñata por ahí sin competencias, que los metan en los enp a controlar y a multar.

[Tenerife]

En Canarias ya hay una "ecotasa" que es el coste del billete, eso ya es un filtro de precio. Pero aún así, dudo que los 70 u 80 euros que le pueda costar a una familia esa ecotasa vayan a hacer que no vengan, lo único que hará es que en lugar de gastarlo en una cena o excursión, acabará en manos de un político. En Lanzarote te sablan por entrar a cualquier lado y no creo que la gente haya dejado de ir, y tampoco veo donde está yendo ese dinero.

No has entendido que la cosa no es quedarte aquí sólo. La cosa es que los que vengan nos den más dinero. El billete se lo queda la aerolínea y los intermediarios. Si nos visitan 16M de personas al año y cada una paga entre 1 y 2 euros por día son mínimo 16M€ (obviamente más porque se quedan más de 1 día). Son 16M€ que estamos renunciando sin motivo alguno. Ya luego, lo de 'en Lanzarote te sablan bla bla bla' es un tema político, votemos por mejores políticos en ese caso, pero no dejemos de recaudar dinero. Prefiero que ese dinero vaya al gobierno de Canarias antes que a las aerolíneas, a los dueños de hoteles, etc...

También vamos a pagar una ecotasa si vamos al sur o a otra isla?

Las tasas en Europa se aplican a los visitantes de otras comunidades. Tu como catalán no pagas por pasar 1 noche en Barcelona, como canario no pagas por ir a Valverde una noche, como grancanario podrás ir a la capital y hospedarte sin pagar adicional.

Nueva york o Venecia son ciudades que reciben el cuádruple y el doble de turistas que Canarias, y son ciudades repito. No un territorio de 7000 km2.

En Canarias tenemos 16M de turistas, digamos sabiendo que no es así, que vienen equitativamente cada mes la misma cantidad (1,33M), lo cual sumado a la población autóctona somos 3,66M de personas equivaliendo a una densidad poblacional de 489 personas por km2. Es una medida totalmente aplicable a zonas con una densidad poblacional altamente elevadas. Esta medida lo que hace es habilitar más viviendas al mercado local. De hecho, en el sur alemán, tienes que residir X tiempo (creo que 2 años) para poder comprar una vivienda tratando de evitar así la especulación. Hay zonas en La Gomera y La Palma con alquileres por encima de los 900 euros al mes y te puedes imaginar entonces como está el tema de la accesibilidad a la vivienda. En Santa Cruz y La Laguna hay más VV que pisos en alquiler y no son 'zonas turísticas' típicas.

En Las VV hay de todo, hay casas terreras, apartamentos en zonas turísticas etc. No puedes matar moscas a cañonazos. Hay pueblos del interior de Gran Canaria, que se han revitalizado gracias a las VV, y eso básicamente es turismo rural que es un turismo de calidad, antaño estaba la opción de las casas rurales pero era mucho más difícil la licencia.


Y si chapas las VV, olvídate del turismo interinsular o irte al sur porque los hoteles pondrán los precios en la estratosfera.

Sí, porque hasta hace 5 años sin VV no había turismo interinsular. Será que los viajes a la Gomera y La Palma en caravana o apartamentos todavía no se han inventado. El dueño de la vivienda podrá alquilar a más de 10 días, 20, etc... a los turistas de larga estancia y si prefiere algo más estable que lo alquile a la gente local que busque alojamiento por mes.

Lo de respetar los enp, eso es dejadez de las administraciones, porque eso ya está, pero no lo cumplen. Por ejemplo, las dunas de Maspalomas es una reserva natural especial, o sea, es una categoría más restrictiva que en un parque nacional, y eso es un disparate de gente. Tienen a la policía canaria haciendo el piñata por ahí sin competencias, que los metan en los enp a controlar y a multar.

Pues con más razón, proteger y dotar de más medios los espacios naturales protegidos.  Limitar el número de turistas que pueden visitarlos diariamente. En Tenerife hay caminatas donde tu te anotas y te dan fecha para realizarlas porque es un espacio protegido, hagamos lo mismo con el Teide, Anaga, las Dunas, etc... Y endurezcamos la ley para todos, si pisas las dunas, si aparcas fuera de zonas, multas que importen y duelan.

[Cocito]

Las medidas ya te las puse, de hecho, contestas a un par.....

Por partes, en ese viaje que enumeras de Algeciras al báltico (límite de Europa por el norte) no habrás pasado por lugares turísticos como Italia, Barcelona, Croacia o Grecia donde cada noche que pases tienes que pagar un montante que varía entre 1 o 2 euros. Como comprenderás, las personas empadronadas en la localidad no tienen que pagarlo. Si tu vives en Barcelona no pagas 1 euro al día, pero si vuelas a Barcelona y haces noche allí SÍ. En la situación geográfica de Canarias, si vuelas a Canarias vas a hacer noche aquí y vas a recaudar mucho más de 16M€ de euros sólo con esta medida.

Los alquileres VACACIONALES por menos de 20 días están prohibidos en NY y Venecia. Si va un profesor a La Gomera va a trabajar y no se considera alquiler VACACIONAL. La idea es precisamente, desviar el flujo turístico a los hoteles, apartamentos, etc... y liberar casas para el alquiler de los locales.

Precisamente, que sea el año que más turistas vienen y que hablemos de la precariedad de infraestructuras así como que seguimos bajando en los niveles de pobreza refleja que ese dinero no se queda en la sociedad canaria. Te informo que para la industria tecnológica, de entre las muchas salidas, no necesitas tener el servidor central de datos aquí. Si te especializas, por ejemplo, en la biomedicina lo que tienes aquí es el conocimiento experto y los centros de investigación que pueden hacer uso de sus recursos privados en la distancia o de los públicos (el Supercomputador de Tenerife, por ejemplo). Esta industria, lejos de lo que se cree, no requiere de la localizacion de todas las piezas del engranaje en un mismo punto. Siempre puedes acompañar con medidas que beneficien y favorezcan la implantanción de empresas aquí que beneficien una industria ligera pero que deja muchos millones como las tecnológicas.

Hay que buscar alternativas, porque quedarnos como hoy y encima tener que agredecer que el Turismo 'nos salva' verdaderamente es de ser ignorantes. El dinero del turismo está en manos de muy poquitos y no repercute positivamente en la sociedad.

Contesto a un par porque con las legislación en la mano y siendo realistas no se pueden llevar a cabo.

Cuando 15.000 falsos gomeros que no viven en la gomera pero están empadronados allí o descendientes, en cualquier fiesta o época vacacional, eso se supone que es sostenible no? Yo he visto Hermigua multiplicar su población por 3 en verano cuando la realidad son 800 habitantes reales en invierno.

Eso se considera que es positivo, están bonificados con descuentos y es digamos turismo low cost airbnb vacacional y compritas en el super. Pero si lo hace esto mismo Merkel por ejemplo un personaje famoso que acude a la gomera todos los años es malo.

Hace 12 años hicieron una manifestación en contra del petróleo, por defender el medioambiente y el modelo turístico, ahora no hay petróleo (lo sacará parece ser marruecos en un futuro) y ahora es contra el modelo que se defendió. Al menos en esa manifestación que fue mas masiva que la actual, se entendía cual era la solución pro y contras. Pero en esta las soluciones son poco realistas.

El problema de superpoblación es por una carente infraestructura, me van a decir que Fuerteventura esta superpoblada? La gomera? Lanzarote? solo hay dos islas masificadas desde mi punto de vista Gran Canaria y Tenerife.

Pero que solución ponemos? Expulsamos a la gente? Nos quedamos con 500.000 habitantes cada una? Que hacemos con los godos? Que hacemos con los inmigrantes legales y que hacemos con los ilegales?

Que la solución es pagar 1 o 5 euros diarios?

Pongamos 5 días por un 1€ por día Tenerife 16M de turistas 80M de euros solucionan todos los problemas de infraestructura?

Me siguiente duda en Ibiza ya solucionaron sus problemas? En Barcelona también? Lisboa? Praga? Berlín? creo que no.

Oye señor que yo vengo de Madrid pero tengo una empresa en Canarias y tengo que pagar la "ecotasa"?

Creo que en el foro algunos ya peinan canas y es momento de reflexionar. Debemos hacer autocrítica sobre quiénes apostaron por este modelo y por qué. Solo hace falta echar un vistazo a cómo estaban las islas en las décadas de los 30s, 40s, 50s y 60s.

No solo las áreas metropolitanas, sino también las zonas más remotas sufrían de falta de infraestructura. No teníamos agua potable para todos, ni electricidad llegaba a cada hogar. Recordemos los barrios chabolistas que proliferaban, basta con mencionar Taco o Barrio Nuevo lleno de Gomeros que escapaban para tener una vida mejor. Muchos de nuestros padres y abuelos vendieron tierras agrícolas en el sur para dar paso a hoteles y apartamentos.

El abandono del campo fue una decisión, trabajar menos y ganar el doble o el triple de lo que la tierra proporcionaba. La escasa industria canaria de la época fue eliminada o boicoteada, y con la entrada en Europa, llegaron nuevos impuestos.

Es hora de mirar hacia atrás, entender nuestras decisiones pasadas y aprender de ellas.

Como dice el lema CANARIAS TIENE UN LÍMITE, SI PERO CUAL es algo que nadie todavía sabe explicarme.

[Tenerife]

Contesto a un par porque con las legislación en la mano y siendo realistas no se pueden llevar a cabo.

Cuando 15.000 falsos gomeros que no viven en la gomera pero están empadronados allí o descendientes, en cualquier fiesta o época vacacional, eso se supone que es sostenible no? Yo he visto Hermigua multiplicar su población por 3 en verano cuando la realidad son 800 habitantes reales en invierno.

Eso se considera que es positivo, están bonificados con descuentos y es digamos turismo low cost airbnb vacacional y compritas en el super. Pero si lo hace esto mismo Merkel por ejemplo un personaje famoso que acude a la gomera todos los años es malo.

Pero señor, ¿que tiene que ver el tocino con la velocidad? Los canarios no representan ni el 2% del problema. El problema es asumir 16M de personas con las infraestrcturas que tenemos, la precariedad y los deficits que está dejando esa industria en la sociedad. Los de Tenerife que van a la Gomera no hacen daño como todos los alemanes que viviendo en Alemania, con su sueldo aleman, se compran parcelas en la Gomera que sólo usan 1 vez al año y cuando vienen de vacaciones. Esta práctica dispara el precio para los locales y genera una burbuja que deja fuera a las personas nacidas en su isla que deben emigrar a otras islas o fuera. No pongamos ejemplos absurdos por favor.

Hace 12 años hicieron una manifestación en contra del petróleo, por defender el medioambiente y el modelo turístico, ahora no hay petróleo (lo sacará parece ser marruecos en un futuro) y ahora es contra el modelo que se defendió. Al menos en esa manifestación que fue mas masiva que la actual, se entendía cual era la solución pro y contras. Pero en esta las soluciones son poco realistas.

El problema de superpoblación es por una carente infraestructura, me van a decir que Fuerteventura esta superpoblada? La gomera? Lanzarote? solo hay dos islas masificadas desde mi punto de vista Gran Canaria y Tenerife.

La Gomera y La Palma están en su límite, lo sabe todo el que ha vivido en alguna de ambas y quiere acceder a una vivienda. Ahora mismo hay más población de la que las islas pueden asumir y lo está padeciendo las personas nacidas en ellas. No hablo de Lanzarote y Fuerteventura porque no me pilla su realidad tan cercana pero imagino que será igual que en nuestra provincia porque ellos acogen aún más turistas.

Lo del petróleo está bueno como cuñita y tal, estuve en ambas en Santa Cruz, no había más en aquel entonces y tampoco inválida que son dos problemas paralelos. Sin mezclarlos, España debe hacerse valer sobre Marruecos y Canarias debe solventar el problema social derivado del turismo de masas.

Que la solución es pagar 1 o 5 euros diarios?

Pongamos 5 días por un 1€ por día Tenerife 16M de turistas 80M de euros solucionan todos los problemas de infraestructura?

Me siguiente duda en Ibiza ya solucionaron sus problemas? En Barcelona también? Lisboa? Praga? Berlín? creo que no.

Oye señor que yo vengo de Madrid pero tengo una empresa en Canarias y tengo que pagar la "ecotasa"?

Creo que en el foro algunos ya peinan canas y es momento de reflexionar. Debemos hacer autocrítica sobre quiénes apostaron por este modelo y por qué. Solo hace falta echar un vistazo a cómo estaban las islas en las décadas de los 30s, 40s, 50s y 60s.

No solo las áreas metropolitanas, sino también las zonas más remotas sufrían de falta de infraestructura. No teníamos agua potable para todos, ni electricidad llegaba a cada hogar. Recordemos los barrios chabolistas que proliferaban, basta con mencionar Taco o Barrio Nuevo lleno de Gomeros que escapaban para tener una vida mejor. Muchos de nuestros padres y abuelos vendieron tierras agrícolas en el sur para dar paso a hoteles y apartamentos.

El abandono del campo fue una decisión, trabajar menos y ganar el doble o el triple de lo que la tierra proporcionaba. La escasa industria canaria de la época fue eliminada o boicoteada, y con la entrada en Europa, llegaron nuevos impuestos.

Es hora de mirar hacia atrás, entender nuestras decisiones pasadas y aprender de ellas.

Como dice el lema CANARIAS TIENE UN LÍMITE, SI PERO CUAL es algo que nadie todavía sabe explicarme.

Renunciemos a unos 80-100M€ euros extras al año porque antes no se hacía. Como antes salió mal sigamos mal. No tomemos medidas, quedemonos igual. ¿Si vienes de Madrid y tienes una empresa en Canarias donde estás empadronado? ¿Ha dejado la gente de viajar a Lisboa, Barcelona, Ibiza, Mykonos por la ecotasa? No entiendo tanto complejo de inferioridad con otros sitios.

[SofaScore]

Tiraja quiere a todos los inmigrantes fuera y que todos sus vecinos sean polacos , luego los canarios que no tienen la suerte de otros de heredar de sus familias que se vayan fuera por qué aquí no tendrán ninguna oportunidad, a no ser que sea de camarero en un hotel del sur y pegándose 3 horas en coche para ir y volver del trabajo.

Yo solo doy un dato, los hoteles de 5 estrellas del sur de Tenerife han subido un 40 a 60% el precio de la noche para la próxima temporada de invierno, si se atreven a hacer esto es por qué saben que la demanda va a subir aun más.


Añado otra cosa, no paran de sonar tambores de guerra con los hoteles que van a abrir en el norte de África, como siempre manipulando y generando miedo.

Hablo cada día con turistas de alto poder adquisitivo y ni gratis irían al norte de África.

A todos los que se van a verónicas los mandaría allí con un lacito y en pack metería a garitano y a bodiger para que entrenen y jueguen en el widad arafat de Mauritania

[tirajanero]

Pero recaudar ese dinero para que? Para dárselo a Casimiro o al Tito Berni? No noto yo esa diferencia de infraestructuras en Lanzarote respecto a otras islas, pese a que cobren sus "ecotasas". No va a desincentivar que dejen de venir, pero en vez de gastarselo en algún negocio o servicio irá al estado. Otra cosa sería poner una ecotasa realmente restrictiva en plan 50 euros persona y día, como en Galápagos.


Lo de no cobrar a los canarios y al resto de españoles si, que yo sepa es ilegal, aunque se hace aquí en un montón de negocios.


Esos cálculos de densidad están cogidos con pinzas, pero ni con esas te acercas ni de lejos a las densidades de esos destinos. Yo pondría límite a las VV en VPO o en pisos si así lo determina la comunidad de vecinos. Hay mucha gente que se ha ido al mercado vacacional porque es más seguro de cara a los morosos. Hay que darle más garantías a los propietarios en el alquiler convencional


Pues claro que había turismo interinsular, pero si le sumas el récord de turismo(alta demanda) con reducción drástica de la oferta, tendras unos precios por las nubes. De hecho desde ASCAV insinúan constantemente que la campaña contra las VV está alentada por la patronal hotelera. No lo veo desencaminado.

Anda que no hay canarios que se van un finde o un puente a una villa, con lo que propones eso se acabaría. Habría que ver la legalidad de eso también, los propietarios de VV no se van a quedar quietos mientras les cierras el negocio.


Yo veo bien que se ponga coto al acceso a los enp. Pero claro, hay que ponerle las pilas a mucho funcionario y empleado publico, y eso tiene coste político. Porque no es lo mismo, estar en una oficina o ir con el coche a controlar un merendero, que poner a esos agentes a patear por Anaga, hacer noches etc. Y lo de las dunas es un canteo, que se hace la vista gorda porque buena parte del turismo de Maspalomas viene precisamente para hacer cruising y demás en las Dunas.

[tirajanero]

Tiraja quiere a todos los inmigrantes fuera y que todos sus vecinos sean polacos , luego los canarios que no tienen la suerte de otros de heredar de sus familias que se vayan fuera por qué aquí no tendrán ninguna oportunidad, a no ser que sea de camarero en un hotel del sur y pegándose 3 horas en coche para ir y volver del trabajo.

Yo solo doy un dato, los hoteles de 5 estrellas del sur de Tenerife han subido un 40 a 60% el precio de la noche para la próxima temporada de invierno, si se atreven a hacer esto es por qué saben que la demanda va a subir aun más.


Añado otra cosa, no paran de sonar tambores de guerra con los hoteles que van a abrir en el norte de África, como siempre manipulando y generando miedo.

Hablo cada día con turistas de alto poder adquisitivo y ni gratis irían al norte de África.

A todos los que se van a verónicas los mandaría allí con un lacito y en pack metería a garitano y a bodiger para que entrenen y jueguen en el widad arafat de Mauritania

Pues claro que no quiero ilegales, los ilegales suponen gasto social e inseguridad. Los turistas son fuente de riqueza. Algunos parece que quieren lo contrario.


Las VV están en manos de canarios en su inmensa mayoría, que esa es otra.