3.000 personas entran en Ceuta en un día

[tirajanero]

3000 en un día y siguen entrando con el permiso  del gobierno marroquí que está presionando a España y no hace nada por retenerlos.

Entre ellos 700 menores. Las autoridades de Ceuta están totalmente desbordadas ante esta avalancha



https://www.google.com/amp/s/elpais.com/espana/2021-05-17/un-millar-de-personas-llegan-a-nado-a-ceuta-en-plena-escalada-de-tension-diplomatica-con-marruecos.html%3foutputType=amp

[tirajanero]

Ya van por 5000, 1500 menores

https://elfarodeceuta.es/personas-muchos-menores-siguen-entrando/

El Ejército refuerza la seguridad de sus bases en Ceuta, y el presidente de Ceuta exige su despliegue en la frontera


Y mientras tanto el Ministerio de Exteriores está muy preocupado por la Bifobia

https://twitter.com/MAECgob/status/1394402637123096576?s=19

[Guayota]

Te he corregido el título, 3.000 "ilegales" por 3.000 "personas". Que sí, que sonará muy progre y todo lo que tu quieras, pero estoy hasta ahí de hacerle el juego a VOX que solo sabe deshumanizar a las personas llamándolos "ilegales", "MENAS", etc.

Dicho esto, la sensación que me da del gobierno es de pasividad absoluta al chantaje que llevamos sufriendo meses. Yo empezaría ya a tomar medidas activas indirectas a modo de chantaje también hacia ellos.

Hace tiempo dije que había que armar vía Argelia a la RASD. Añado también reavivar el movimiento popular del Rif. Si esto no funciona, ya sería pasar al bloqueo comercial. Esto solo serían medidas puntuales, el problema es mucho mucho más gordo y difícil de arreglar.

PD: El rey no me representa pero.. alguna vez el rey hará algo útil o seguirá cagado y escondido? qué valiente fue para llamar a RTVE para despedir a un periodista por un rótulo... y luego se hace caquita con Marruecos.

[tirajanero]

Pues no le veo el sentido al cambio de titulo. Que 3000 personas entren en Ceuta no es noticia, que entren 3000 ilegales(es decir personas ilegales) si lo es. Y no son 3000, fueron mas de 10.000


El Gobierno ya ha cedido al chantaje marroqui y le va a dar otros 30 millones a Marruecos para que cierre el grifo

https://www.elindependiente.com/espana/2021/05/18/el-gobierno-da-una-ayuda-de-30-millones-a-marruecos-en-plena-crisis-migratoria-de-ceuta/



El juego a VOX se lo hacen el resto de partidos, que no quieren afrontar el problema y que se la pasan acusando de racista a quien propone medidas, y claro luego les explota en la cara el problema y se quedan con cara de idiotas

[Guayota]

Pues no le veo el sentido al cambio de titulo. Que 3000 personas entren en Ceuta no es noticia, que entren 3000 ilegales(es decir personas ilegales) si lo es. Y no son 3000, fueron mas de 10.000


El Gobierno ya ha cedido al chantaje marroqui y le va a dar otros 30 millones a Marruecos para que cierre el grifo

https://www.elindependiente.com/espana/2021/05/18/el-gobierno-da-una-ayuda-de-30-millones-a-marruecos-en-plena-crisis-migratoria-de-ceuta/



El juego a VOX se lo hacen el resto de partidos, que no quieren afrontar el problema y que se la pasan acusando de racista a quien propone medidas, y claro luego les explota en la cara el problema y se quedan con cara de idiotas

La noticia es que son 3.000 personas (o las que sean) que han saltado la valla de forma ilegal.

VOX hace su juego, la política que le interesa, señala a las personas que han cruzado o al gobierno para hacer política, pero no señala a los responsables reales de este conflicto.

Hablar de menas, centrar el debate en lo terroristas que son, en la inacción de los ineptos integrales del gobierno (que lo son, unos simples blandengues), hablar de despliegues del ejército y proclamas con mensajes bélicos... es desviar la atención para saciar los apetitos de algunos que se creen que Abascal es el Cid Campeador y no es más que un mercenario al servicio de los EEUU.

Quien no quiera verlo que no lo vea. Llevamos meses con la misma centinela (antes con Canarias, ahora con Ceuta) y no he visto ni a gobierno ni a oposición señalar ni solucionar el problema real de este conflicto. Avivando el odio hacia los inmigrantes no se soluciona nada y es aparcar el problema para más adelante.

[tirajanero]

Los responsables reales de este conflicto son las aspiraciones de Marruecos sobre Ceuta y Melilla. Y si hay un partido que la ha denunciado ese ha sido VOX. Que son otanistas y liberales, pero en este tema poca crítica se les puede hacer.

Es el Gobierno de PSOE y UP el que ha desplegado el ejército.

No se que es lo que propones tu, quitar la frontera? Darle aún más dinero a Marruecos? Crear una guerra en el Sáhara?

[Guayota]

Los responsables reales de este conflicto son las aspiraciones de Marruecos sobre Ceuta y Melilla. Y si hay un partido que la ha denunciado ese ha sido VOX. Que son otanistas y liberales, pero en este tema poca crítica se les puede hacer.

Es el Gobierno de PSOE y UP el que ha desplegado el ejército.

No se que es lo que propones tu, quitar la frontera? Darle aún más dinero a Marruecos? Crear una guerra en el Sáhara?

Y tú qué propones? ametrallar a toda esa gente?

No propongo quitar fronteras ni dar dinero a Marruecos. De hecho están incumpliendo así que les retiraría todas las ayudas que les da la UE. Hay que presionar a la UE para que amenace por incumplimiento, que además ahora Alemania está de por medio y es víctima de los excesos marroquís.

Yo propondría muchas cosas más, especialmente atajar el problema de raíz pero esto es imposible a día de hoy por cómo funciona el mundo. Entre medias, apoyar decididamente vía Argelia al Sáhara, avivar protestas en el Rif, que además son protestas LEGÍTIMAS y buscar cualquier método de guerra híbrida que económicamente ahogue a Marruecos en el estrecho, con los fosfatos en el Sáhara o en la zona económica de Tánger. También, empezar a financiar movimientos revolucionarios en Marruecos que pongan en jaque a la corona alauita y que empiece a cuestionarse el status quo marroquí. Ellos ya están metidos aquí y vete a saber si en cargos importantes. De hecho creo que detrás del independentismo catalán podría destaparse mucho.

Si la solución es poner muros, metralletas, fosos, para matar a gente que son carne de cañón, o la inacción de los ineptos del gobierno ofreciendo dinero y dejándose humillar... dime qué se soluciona así.

[tirajanero]

Yo propongo una frontera infranqueable. Es decir imponer por la fuerza que por ahi no pasa ni dios,no hace falta ametrallar a todos, ni si quiera a nadie con hacer disparos al aire la peña se echaria a correr, como mucho se produciria alguna muerte puntual de alguno que lo intentase, pero se acabaria el chantaje y se cerraria esa via migratoria. Y esto es totalmente factible, la frontera de Ceuta y Melilla no es la frontera entre EEUU y Mexico, sumadas no llegan ni a los 20 km de frontera


Lo que tu dices es muy hipocrita, porque por un lado te parece una locura hacer una frontera dura, pero por otro estas proponiendo crear una o varias guerras en torno a Marruecos, lo que produciria muchisimas mas muertes, no solo en Marruecos, en España tambien, a ver si te crees que Marruecos no nos haria nada.

Encima la solucion que propones tu en la practica nos llevaria a una frontera mucho mas dura, si tu hundes la economia de Marruecos, muchisima mas gente va a querer emigrar, y Marruecos les pondra todas las facilidades del mundo para que emigren tanto sus nacionales como el resto de africanos, por lo que España se comeria el marron multiplicado por 50.

[Guayota]

Yo propongo una frontera infranqueable. Es decir imponer por la fuerza que por ahi no pasa ni dios,no hace falta ametrallar a todos, ni si quiera a nadie con hacer disparos al aire la peña se echaria a correr, como mucho se produciria alguna muerte puntual de alguno que lo intentase, pero se acabaria el chantaje y se cerraria esa via migratoria. Y esto es totalmente factible, la frontera de Ceuta y Melilla no es la frontera entre EEUU y Mexico, sumadas no llegan ni a los 20 km de frontera


Lo que tu dices es muy hipocrita, porque por un lado te parece una locura hacer una frontera dura, pero por otro estas proponiendo crear una o varias guerras en torno a Marruecos, lo que produciria muchisimas mas muertes, no solo en Marruecos, en España tambien, a ver si te crees que Marruecos no nos haria nada.

Encima la solucion que propones tu en la practica nos llevaria a una frontera mucho mas dura, si tu hundes la economia de Marruecos, muchisima mas gente va a querer emigrar, y Marruecos les pondra todas las facilidades del mundo para que emigren tanto sus nacionales como el resto de africanos, por lo que España se comeria el marron multiplicado por 50.

La solución no es claudicar ante el régimen de Mohammed VI como propones tú para que no se hunda la economía y que sigan chantajeando cuando les da la gana a cambio de más dinero, al final estás apoyando la misma política que el gobierno, la diferencia es que tu centras las acciones en agitar el odio contra los inmigrantes para crear un muro y para de contar.

Así estarán con la sartén cogida por el mango toda la vida. Lo del muro infranqueable como parche y medida complementaria a una estrategia mayor, no lo veo mal siempre y cuando se hagan avisos por fuera para evitar y disuadir que muchos lo intenten. Esto te lo compraría siempre y cuando no haya riesgo de muerte, simplemente que sea una dificultad para entrar fácilmente, es un parche al problema. Ametralladoras, verjas con cuchillas, etc. NO. Además esto solo serviría para Ceuta y Melilla, no para Canarias o costas andaluzas.

A España le conviene empezar a crear el camino diplomático con el resto de países para tener un vecino que se olvide de sus ambiciones imperialistas, a ser posible una democracia sin religiones de por medio, un país estable donde sus trabajadores no vivan en la miseria y no se vean obligados a emigrar. Esto a largo plazo. Si no empiezas desde hoy, en vez de conseguirlo en 2030 lo conseguirás en 2050 o nunca. Cuanto antes mejor.

El Sáhara está luchando contra este estado imperialista, lo mismo que el Rif. Sus protestas son legítimas y España debe apoyarlas en el terreno y especialmente en la ONU. Además el Sáhara por el sur y Argelia por el este, pueden hacer de tapón a la inmigración subsahariana de la que hablas en un futuro. Marruecos no haría frontera con ningún otro país.

Sin olvidarnos de buscar la forma de hacer un bloqueo económico puntual y progresivo como aviso. Esta estrategia es utilizada por todos los países en guerras híbridas. Fomentar revueltas dentro del país, no para huir sino para "cambiar" las cosas por descontento, escasez, falta de democracia, o cualquier excusa que se invente. O que encalle un barco en el puerto de Tánger-Med y se pare la economía por "accidente". Siempre hay formas, solo es ver cuál sería la mejor.

Por lo que resumiendo:

1- Diplomacia con la UE para amenazar a Marruecos con cortar las ayudas a la inmigración o imponer sanciones por incumplimiento.
2- "Aviso"/amenaza de bloqueo económico/social a Marruecos con acciones híbridas. Ellos ya lo hacen. Es responder.
3- Dar apoyo a protestas legítimas en el Sáhara, Rif y en el propio Marruecos.
4- Empezar a trazar el camino a largo plazo para tener un vecino de fácil convivencia.

Y dicho esto, no es lo que más me gustaría que se hiciera, pero sí es más realista.

[tirajanero]

Si no pones una frontera infranqueable es decir con ametralladoras o minada, el problema se lo va a comer España. Yo no propongo claudicar ante Marruecos, la frontera infranqueable debe ser el primer paso para que se acabe ese chantaje, sin eso todo lo que propones carece de sentido. Y eso tambien serviria para las costas andaluzas o canarias, toda embarcacion ilegal que se acerque a Canarias o Andalucia interceptada de esta manera

Algunos llegaran, pero seran minoria, la mayor parte estaran disuadidos.

Una vez le has quitado a Marruecos el control sobre las fronteras españolas, ahi te puedes plantear lo que dices. El simple hecho de que los jovenes sin trabajo de Marruecos lo tendran muy complicado para emigrar ocasionara tensiones internas.


Pero lo que tu propones con fronteras porosas significaria que en 0, tendriamos a cientos de miles de ilegales en Ceuta y Melilla o aqui. O sea no puedes ir a confrontar con Marruecos cuando le tienes cedido de facto el control de tus fronteras. Luego esta el hecho de que la UE suda completamente de los problemas españoles con Marruecos, es mas hay un gran % de analfabetos en España que se creen que Ceuta y Melilla son como colonias españolas en Marruecos y que se las tendriamos que devolver, alguno de estos analfabetos esta en el mismisimo Gobierno de España, con esos bueyes hay que arar.

[Guayota]

EE.UU. respalda a Marruecos en plena 'crisis migratoria y diplomática' con España
https://www.abc.es/espana/abci-eeuu-respalda-marruecos-plena-crisis-migratoria-espana-202105181738_noticia.html

Sigan comiéndosela a los yankis. O haces lo que ellos digan AL DICTADO o te comes sus mierdas a través de ellos directamente o de países colindantes. Me dan asco infinito los del país de "la libertad".

[tirajanero]

EE.UU. respalda a Marruecos en plena 'crisis migratoria y diplomática' con España
https://www.abc.es/espana/abci-eeuu-respalda-marruecos-plena-crisis-migratoria-espana-202105181738_noticia.html

Sigan comiéndosela a los yankis. O haces lo que ellos digan AL DICTADO o te comes sus mierdas a través de ellos directamente o de países colindantes. Me dan asco infinito los del país de "la libertad".

Otra cuestión a tener en cuenta en tu plan. Los yankees serían capaces de alentar a los indepes catalanes o vete tú a saber.

Los americanos saben qué hacer un desplante a Marruecos les puede salir más caro que a España, ni llamarán a consultas al embajador americano por esto

[Guayota]

Otra cuestión a tener en cuenta en tu plan. Los yankees serían capaces de alentar a los indepes catalanes o vete tú a saber.

Los americanos saben qué hacer un desplante a Marruecos les puede salir más caro que a España, ni llamarán a consultas al embajador americano por esto

Eso del independentismo ya lo promovieron a lo grande hace 2-3 años para hacer crecer a la ultraderecha en España, la cual sigue al dictado todas sus directrices, no hay más que ver el discurso de VOX (sucursal del partido republicano, y UP sucursal del partido demócrata). Con el tema catalán siguen en ello y también llegarán hasta las últimas consecuencias cuando sea necesario. Es un win win. Controlan el independentismo catalán (detrás de Catalunya están principalmente EEUU, Israel y Marruecos) y ahora tras hacer crecer a la ultraderecha ya controlan más y mejor la opinión pública en España a favor de sus intereses.

[tirajanero]

Por su fueran pocos los 30 millones, atencion a esto



https://www.publico.es/sociedad/crisis-migratoria-audiencia-nacional-reabre-querella-genocidio-lider-polisario.html/amp?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=publico&__twitter_impression=true

Que casualidad que justamente hoy le dé a la Audiencia Nacional por abrir una causa por genocidio al líder del Frente Polisario.


Somos la putita de Marruecos acojonante

[tirajanero]

Y mientras tanto sus compatriotas por aquí siguen pagandonos las pensiones

https://amp.europapress.es/islas-canarias/noticia-detienen-varios-inmigrantes-causar-reyertas-robos-canarias-ultimas-horas-20210518131220.html?__twitter_impression=true