Me pareció interesante abrir un hilo comentando los robos históricos que hemos sufrido. Recientemente hemos vivido uno en Copa con un fuera de juego inexistente y un penalti clarisimo que no pitaron... pero es que al hilo del partido que tenemos contra el Zaragoza, recuerdo el año pasado el gol que nos anularon... para mí, de lo más sangrante que nos han hecho.
¿Cuáles se les viene a ustedes a la cabeza?
A mi un recuerdo que me apareció en mi Facebook hace unas semanas... el aniversario del Espanyol-Tenerife aquel de Copa con un penalti casi 2 metros fuera del área.
La Madre de Todos los Robos fue el Tenerife - Albacete de Caetano Bueno. Ni antes ni después vi nunca un arbitraje tan desquiciado y un árbitro tan loco. Uno de los jueces de línea se retiró después de ese partido "porque esto es una mierda". Lean esta crónica de aquella época y flipen: https://elpais.com/diario/1991/09/26/deportes/685836003_850215.html
Como anécdota, ese fulano se acabó retirando en Segunda B, después de otro arbitraje escandaloso donde tuvo un ataque de nervios, le arrancó el banderín a uno de sus líneas y le dio un par de palos con él.
El "penalti' por tropezón un metro fuera del área de Aldana en un Tenerife-Madrid estuvo curioso también.
Cita de: dcanarias en Dic 17, 2021, 14:49La Madre de Todos los Robos fue el Tenerife - Albacete de Caetano Bueno. Ni antes ni después vi nunca un arbitraje tan desquiciado y un árbitro tan loco. Uno de los jueces de línea se retiró después de ese partido "porque esto es una mierda". Lean esta crónica de aquella época y flipen: https://elpais.com/diario/1991/09/26/deportes/685836003_850215.html
Como anécdota, ese fulano se acabó retirando en Segunda B, después de otro arbitraje escandaloso donde tuvo un ataque de nervios, le arrancó el banderín a uno de sus líneas y le dio un par de palos con él.
Flipante, desconocía todo esto.
Cita de: Guayota en Dic 17, 2021, 13:42A mi un recuerdo que me apareció en mi Facebook hace unas semanas... el aniversario del Espanyol-Tenerife aquel de Copa con un penalti casi 2 metros fuera del área.
Esto fue increíble también, se me había olvidado.
Y este año nos pasó algo en Leganes pero no recuerdo que fue exactamente
Cita de: wizjor en Dic 17, 2021, 15:39Flipante, desconocía todo esto.
Esto fue increíble también, se me había olvidado.
Y este año nos pasó algo en Leganes pero no recuerdo que fue exactamente
El gol de ellos, fuera de juego clamoroso y pusieron unas líneas mal trazadas. Otra más.
Deberíamos también poner los robos a favor nuestro, y así llevamos una cuenta. Me propongo a rescatar este hilo a partir de ahora para llevar la cuenta y ver en 2023 o 2024 cómo va todo. Porque cosas así tan descaradas no recuerdo.
Son tantos los robos que nos han hecho, que es dificil escoger uno. El de Caetano Bueno es algo historico, no he vivido nada igual en el Estadio, yo fui uno de los miles ( y digo bien, porque se armó una buena) que se quedó esperando a la salida del estadio. Tambien es verdad, que era un pibe.
Me acuerdo de un partido en Anoeta, donde un innombrable portero que tuvo el Tenerife fue objeto de una falta clamorosa dentro del area, que fue convertida en penalti.
Pero vamos, lo que le pasa al Tenerife no es normal. Que te expulsen a un jugador al sacar una falta, o que seamos el club que por dos veces ha batido el record de la expulsión mas temprana en un partido oficial ( Pomares batiendo creo que a Marioni ) algo raro hay.
Y no nos digan que al final te dan lo que te han quitado, porque a nosotros nos quitan mucho mas de lo que nos puedan dar; estamos muy lejos y aqui nadie protesta.
Es que al revés, ¿se acuerdan de algo muy llamativo cómo lo que estamos comentando?
Cita de: wizjor en Dic 17, 2021, 16:25Es que al revés, ¿se acuerdan de algo muy llamativo cómo lo que estamos comentando?
Yo no, pero no sé si mi mente me engaña y como es a favor.. uno lo olvida un poco y se hace el loco, lo que se llama tener memoria selectiva. Pero sinceramente, no recuerdo nada extraordinario como lo de Leganés, lo del Espanyol.. hay que hacer memoria bien.
Para mí el robo más importante que nos han hecho ha sido el partido de vuelto del play-off contra el Getafe.
No fue ninguna acción que el arbitro se comiera, fue el tiempo que nos robo, alrededor de 20 minutos estuvieron rebosandose los jugadores del Getafe en el cesped para luego que? 3 minutos de descuento? Por lo menos tuvieron que haber dado 10!!
Cita de: wizjor en Dic 17, 2021, 16:25Es que al revés, ¿se acuerdan de algo muy llamativo cómo lo que estamos comentando?
Estoy seguro que muchos dirían que el partido donde el Madrid perdió su segunda liga, pero a mi me pareció un arbitraje de tantos que he visto en el Heliodoro, sin más.
Haciendo memoria, me acuerdo de un paradón de Nadal en un Tenerife-Barcelona en la portería de Herradura, bajo palos, que no solo no se pitó penalti , sino que fue saque de puerta.
El famoso Tenerife 3-2 Real Madrid del 92 fue un buen tangazo al Madrid... no me da ninguna pena porque alguna vez les tiene que tocar, pero si no recuerdo mal les quitaron 2 penaltis claros, 1 gol en fuera de juego que no era y la incomprensible expulsión de Villarroya.
Yo el mas gordo que recuerdo es el de Caetano Bueno. No entendí como con el 2-2 manolo no salió con el balón en las manos del área. Lo hubieran expulsado y el partido hubiera acabado así. Hasta los Guachipanduzi les sacaron una estrofa en un tema sobre el tete que debo de tener guardado en casa.
Más recientes el del Huesca, con la no-agresión a la linier con la moneda de 0€, el penalti inexistente con expulsión de Carlos y el abandono de campo para después volver del Excmo. Díaz de Mera.
Y el último que recuerdo fue la expulsión de Alex por sacar una falta que le mandaron a sacar.
Pero hay más que iré haciendo memoria...
Cita de: Barosse en Dic 17, 2021, 16:59El famoso Tenerife 3-2 Real Madrid del 92 fue un buen tangazo al Madrid... no me da ninguna pena porque alguna vez les tiene que tocar, pero si no recuerdo mal les quitaron 2 penaltis claros, 1 gol en fuera de juego que no era y la incomprensible expulsión de Villarroya.
Lo de los penaltis fue en la siguiente, la del 2-0. El gol en fuera de juego y la expulsión si fue en esa.
Cita de: el papu en Dic 17, 2021, 14:55El "penalti' por tropezón un metro fuera del área de Aldana en un Tenerife-Madrid estuvo curioso también.
Qué casualidad, iba a poner ese pero tengo una duda. ¿ no fue Butragueño el que se cayó solo y fuera del área y el árbitro, sin cortarse un pelo, pitó penalti ?. Ya ni digo del linier.
Y del arbitraje de Caetano Bueno en ese Tenerife Albacete de Benito Floro, que parecía que iban a ganar la Liga o mínimo, terminar en puestos europeos, estuve en ese partido, desde San Sebastián y no fue un robo, fue un tipo que vino aquí a descargar la frustración de su vida porque lo que hizo ese día aquí, no lo he visto en años. El partido estuvo a punto de suspenderse porque los jugadores del Tenerife tuvieron los huevos de retirarse y negarse jugar , nis anuló uno o dos goles pitó faltas que no eran y más cosas que hizo que el partido estuviera parado varios minutos y a punto de suspenderse además de la cantidad de cosas que se lanzaron al terreno de juego. Al final, tuvo que salir del terreno de juego escoltado por varios policías al igual cuando se fue del estadio, que si no es por la policía, no sale vivo de ahí.
Eso sí, ahí estaba siempre Javier Pérez cabreado y viajando a Madrid para cantar las cuarenta a esos impresentables del comité de árbitros, federación y todo lo que tenía que ver con la liga. Nada que ver con el corrupto que tenemos mal dirigiendo este club casi centenario.
https://youtu.be/13qo2MVJY7w
Como pasa el tiempo... me acordaba de la mano, del penalti y de las expulsiones, pero no de la expulsión de Dertycia. Yo creo que no se ha visto nada igual desde entonces en ningún sitio.
Echeverri... no recordaba el nombre del jugador. Ese día estaba como casi siempre en Herradura (en la grada de madera) y creo que fue de los partidos que más rugio y eso que fue porque no ganamos.
Que árbitro más malo... lo peor que 30 años después y van VAR siguen siendo igual o peor de malos.
Cita de: keverson303 en Dic 17, 2021, 23:20https://youtu.be/13qo2MVJY7w
En sesenta años largos, lo más esperpéntico que recuerdo en un campo de fútbol... Cómo un demente amparado entonces por el poder federativo se rió (literal) de un club y de una afición... y no era la primera vez. El mismo poder que lo protegía se encargó de fulminarlo al poco tiempo. Como para fiarse de esta gente... los de antes y los de ahora...
Cita de: MIGUELA76 en Dic 17, 2021, 23:39Echeverri... no recordaba el nombre del jugador. Ese día estaba como casi siempre en Herradura (en la grada de madera) y creo que fue de los partidos que más rugio y eso que fue porque no ganamos.
Que árbitro más malo... lo peor que 30 años después y van VAR siguen siendo igual o peor de malos.
Desde la Tribuna Alta tuve la sensación de que hasta que el Albacete de Floro no marcara el 2-3, el "pirata" onubense no iba a decretar el final del partido. Y cuando lo metió Corbalán de cabeza, pitó enseguida...
Todavía pienso en qué hubiera sancionado el Comité de Competición en el caso de que el Tenerife hubiera forzado otra expulsión. ¿Nos hubieran dado el partido por perdido con el empate a dos en el marcador?... Aunque eso era, y es, lo reglamentado, nunca lo sabremos a ciencia cierta después de ver lo que vimos...
Recuerdo que trece años antes, en noviembre de 1978 (lo del Albacete fue en septiembre de 1991), ya Abilio Caetano la había liado en el Estadio en un Tenerife-Atlético Madrileño (2-2) en Segunda B, con un arbitraje demencial. Asustado y con 1-2 en el marador, muy rebasado el minuto 90, se inventó (literal) un penalti a favor de nuestro equipo (lo marcó Víctor Celso) para (según su particular criterio) poder salir vivo... Luego, saliendo por Herradura cerca de El Arbolito, Joaquín Peiró, técnico del filial atlético, me dijo: "Personajes como este... acaban con el fútbol"... Y más de una década después estaba en Primera... Como para fiarse de los que dirigen el cotarro desde la Real Federación y su Comité Técnico...
Hay mucho más que contar sobre arbitrajes pintorescos en el Estadio, pero... mejor lo dejo para otro momento.
Cita de: keverson303 en Dic 17, 2021, 23:20https://youtu.be/13qo2MVJY7w
En sesenta años largos, lo más esperpéntico que recuerdo en un campo de fútbol. Cómo un demente amparado entonces por el poder federativo se rió (literal) de un club y de una afición... y no era la primera vez. El mismo poder que lo protegía se encargó de fulminarlo al poco tiempo. Como para fiarse de esta gente... los de antes y los de ahora...
Eres una biblia cachucha. Da gusto leerte. Hablando con mi padre (era entrenador) y me dijo... con 2-2 manolo tenía que haber cogido el balón con las manos fuera del área, creo que ya tenía una amarilla, segunda y a la calle y al quedarte con 6 jugadores, partido finalizado. Pero tengo la sensación que tu tienes, hubiera pasado algo para darnos el partido por perdido? Seguro... pero también te aseguro que Javier Pérez hubiera montado otro pollo después...
Cita de: MIGUELA76 en Dic 18, 2021, 00:10Eres una biblia cachucha. Da gusto leerte. Hablando con mi padre (era entrenador) y me dijo... con 2-2 manolo tenía que haber cogido el balón con las manos fuera del área, creo que ya tenía una amarilla, segunda y a la calle y al quedarte con 6 jugadores, partido finalizado. Pero tengo la sensación que tu tienes, hubiera pasado algo para darnos el partido por perdido? Seguro... pero también te aseguro que Javier Pérez hubiera montado otro pollo después...
El atropello que sufrió el Tenerife fue tan grande y tan injustificado que las sanciones que decretó el Comité fueron muy leves. Ni siquiera hubo cierre del Estadio por ese partido. Aun cuando el resultado, con seis jugadores sobre el campo (imagina una lesión fingida, no una expulsión) es, reglamentariamente, una derrota, hubiera sido muy difícil fundamentarla por parte del Comité de Competición.
La realidad es que Caetano pitó dos o tres partidos más, luego se rebeló contra el CTA de Pepe Plaza, alegó una lesión crónica... y, finalmente, se lo "cargaron". Hoy lo peor que le deseo es... que siga paseando por las calles de Huelva y presumiendo de sus hazañas arbitrales de finales del siglo XX...
Cita de: Chicharrero_cdt en Dic 17, 2021, 17:24Lo de los penaltis fue en la siguiente, la del 2-0. El gol en fuera de juego y la expulsión si fue en esa.
Cierto... ya confundo recuerdos XD
En segunda B yo recuerdo levemente cosas, la verdad son años que intento olvidar, menuda mierda hemos pasado y que rapido olvidamos.
Sumemos la falta a Corredera y lo mas claro, el penalti a Elady.
Estaría bien que el hilo de dedicara a registrar los errores en contra y a favor a lo largo de la temporada y también su traducción en puntos. Así entre todos podríamos demostrar lo que muchos pensamos, que somos claramente perjudicados. O tal vez nos llevamos una sorpresa.
A mí me pareció penalty la acción de Soriano la verdad...y la de Elady, si se tira hacia el otro lado también es penalty
El principal problema radica en que todos buscan eso, contacto y tirarse, de hecho, me pareció bien que no se pitara ninguno y listo. A mí me cansa ver como se tiran los jugadores al mínimo contacto para ver si pitan penalty, es amarilla o lo que sea.
Como si los hubieran matado...y luego nada.
Cita de: Chomoloko en Dic 19, 2021, 20:26A mí me pareció penalty la acción de Soriano la verdad...y la de Elady, si se tira hacia el otro lado también es penalty
El principal problema radica en que todos buscan eso, contacto y tirarse, de hecho, me pareció bien que no se pitara ninguno y listo. A mí me cansa ver como se tiran los jugadores al mínimo contacto para ver si pitan penalty, es amarilla o lo que sea.
Como si los hubieran matado...y luego nada.
Parece que ha habido estas semanas instrucciones a los árbitros para pitar sólo cosas más o menos evidentes.
Cita de: Chomoloko en Dic 19, 2021, 20:26A mí me pareció penalty la acción de Soriano la verdad...y la de Elady, si se tira hacia el otro lado también es penalty
El principal problema radica en que todos buscan eso, contacto y tirarse, de hecho, me pareció bien que no se pitara ninguno y listo. A mí me cansa ver como se tiran los jugadores al mínimo contacto para ver si pitan penalty, es amarilla o lo que sea.
Como si los hubieran matado...y luego nada.
El tema es cuando te pitan uno a ti en contra y luego a favor no.
Cual es el criterio? Que potencia hay que hacer para que sea penalti?
Cita de: dcanarias en Dic 19, 2021, 22:46Parece que ha habido estas semanas instrucciones a los árbitros para pitar sólo cosas más o menos evidentes.
Con la temporada en curso han cambiado los criterios en el uso del VAR. Les han dicho que intervengan lo menos posible. Es una vergüenza y se adultera aún más la competición. Entoneces, ¿para qué está el VAR?...
En el Real Madrid-Cádiz, la amarilla a Casemiro es roja evidente e indiscutible, y los dos del VAR no son capaces de decir nada en un caso claro de prevaricación. Prepárense, pues, para cualquier cosa; ya nos ha afectado (no olvido lo de Leganés)... y lo que queda.
Ayer la falta de Corredera nada más empezar. Primero le dan un puñetazo en la cara y luego le derriban creo que encima de la línea del área, es decir, posible penalti. Ni falta fue y creo que ni lo revisaron. Ni en las tomas de la televisión pude verlo bien.
Luego el de Elady que es penalti tonto pero es penalti. Le da una patada claramente y Elady nota el contacto y hay que reconocer que hace por caerse.. pero entonces, ¿no hay que tirarse? Es un penalti perfectamente pitable y que no se hizo amago de revisión.
Y luego hay un posible penalti de Soriano, que no llega a tocar balón pero me pareció más piscinazo que otra cosa. Por lo que veo a alguno le pareció penalti.
Ah, y no me olvido de la amarilla a Mollejo por hacer NADA y que le hace perderse el derbi. Lo tiran, lo enganchan y encima le sacan amarilla. Qué facilidad para este tipo de amarillas. Me da la sensación de que cuando buscan a uno de los nuestros, es amarilla para los dos muchas veces. Esta es la secuencia: https://twitter.com/erbople/status/1472623206959919112
Le empujan y encima le sacan la amarilla!
Ultimamente me ha dado por ver partidos de baloncesto universitario de EEUU; en ellos los árbitros no tienen ningún reparo en acudir a ver las repeticiones de cualquier jugada de la que ellos tengan duda, sin que intervenga ningún VAR ni nada parecido, y no tienen inconveniente en cambiar alguna decisión que hayan tomado si la repetición lo muestra. Y esto no solo ocurre en baloncesto, en futbol americano incluso los entrenadores tienen la opción de pedir la revisión de alguna jugada si no están de acuerdo.
Aqui en España en cambio, incluso con la ayuda de un tipo que está viendo el partido con cámaras por todos lados, sigue imperando el criterio de un individuo, generalmente poco preparado, porque solo llegan a Primera y Segunda los mas lameculos, que no tiene la posibilidad de ver repeticiones desde todos los angulos y decide en caliente. Asi nos va.
Cita de: tio phil en Dic 20, 2021, 11:16Ultimamente me ha dado por ver partidos de baloncesto universitario de EEUU; en ellos los árbitros no tienen ningún reparo en acudir a ver las repeticiones de cualquier jugada de la que ellos tengan duda, sin que intervenga ningún VAR ni nada parecido, y no tienen inconveniente en cambiar alguna decisión que hayan tomado si la repetición lo muestra. Y esto no solo ocurre en baloncesto, en futbol americano incluso los entrenadores tienen la opción de pedir la revisión de alguna jugada si no están de acuerdo.
Aqui en España en cambio, incluso con la ayuda de un tipo que está viendo el partido con cámaras por todos lados, sigue imperando el criterio de un individuo, generalmente poco preparado, porque solo llegan a Primera y Segunda los mas lameculos, que no tiene la posibilidad de ver repeticiones desde todos los angulos y decide en caliente. Asi nos va.
Con la llegada del VAR se han visto "obligados" a utilizar un recurso muy válido ... y no saben cómo hacerlo; es algo increíble. Llevan con esta cuatro temporadas... y todavía no tienen claros los criterios. Se ha pasado de un intervencionismo excesivo, pitando tonterías en contra de la lógica,... a la inhibición más absoluta. Ahora ven agarrones claros y sanciones erróneas (por ejemplo, lo de Casemiro ayer) y, viendo las imágenes, no son capaces de comunicar nada. Eso se llama prevaricar, esto es, dictar a sabiendas resoluciones injustas. Así, mediada la temporada, varían su línea de actuación según les diga el mandamás correspondiente (en este caso, Luis Medina), que también era partícipe y responsable de lo que se venía haciendo, con acierto o sin él.
En Zaragoza hubo varias cosas que revisar... y lo hicieron, pero no comunicaron nada. El VAR, como tantas veces, sobraba. Aquí se va a quedar para los fueras de juego, la salida de balones por las líneas de fondo y alguna decisión de carácter disciplinario. No entrará en aquellas decisiones técnicas que debería tomar el árbitro sobre el campo... aunque no lo haga o sean equivocadas. Cada vez se irá menos a la pantalla. Al final, será un gasto enorme para los clubes que solo servirá... para que se "forren" más inútiles. Así lo veo... y no creo que ande desencaminado.
..
¿Se acuerdan de este gol anulado? (Minuto 0:15)
https://youtu.be/G0vScdPyLZ
El del Albacete es sin duda el más sonado, fue esperpéntico. Especialmente porque el juez de línea vio la jugada cómo se llevaba el balón con la mano y se lo comunicó. Si Solari pidió que viniera un notario para hacerle un test de alcoholemia no sé si será cierto pero dio motivos.
Hay muchos que se han comentado aquí que son muy llamativos y los recuerdo pero uno me dejó claro por qué aparte de tener grandes jugadores el Madrid arrasaba en los 80. La ayudita cuando más se necesitaba para abrir la lata.
Creo recién ascendidos en el Bernabéu, acoso del RM de Hugo Sánchez con un TT metido en su campo. Asedio total pero no marcaban. Hasta que en un rechace dentro del área, un balón muerto, Toni con la posición ganada y más próxima al balón se adelanta claramente y se lanza a barrer la pelota para despejarla y el mexicano que llega por detrás también se tira pero más tarde y contactan ambos cuerpos. Un chiste de penalti, el supermacho en el suelo, ruido en la grada con eso bastaba.
Recuerdo también una jugada indignante en ese estadio, también recién ascendidos, el holandés Denthe lesionando al lateral Bertran clavando con una plancha los tacos en su tobillo delante del línea y del árbitro y casi no pitan falta. Para rematar el asunto al ver la gravedad de la lesión publicaron un vídeo al loco ese diciendo que quería mucho a Bertran jaja cuánta hipocresía.